OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

Hei,
hehkutulppatopickeja on runsaasti, mutta saisiko tähän täsmäohjeen. Mikä on työjärjestys, kun irroitan hehkua? Pitääkö liottaa etukäteen ym. Tämä olisi ensimmäinen hehkun vaihto CDI-tekniikkaiseen osaltani. Pakko myöntää, että hyvin, ovat kyllä kestäneet. Autossa 470 tkm, josta olen ajanut 240 tkm itse ja tämä on ensimmäinen kerta, kun hehkun valo syttyi palamaan. Palaa sen minsan käynnistyksen jälkeen.
Starilla luin, että 2. hehkussa vika.
Kyseessä W204 2007 220 CDI OM646.
Ja toisena kysymyksenä hehkurele kyseisessä tekniikassa. Ohjaako rele yksittäisiä hehkutulppia eli voiko rele hajota niin, että se hehkuttaa vain osaa tulpista vai meneekö se niin rikki, ettei hehkuta mitään tulpista?
CDI_05
Mersumies
Mersumies
Viestit: 582
Liittynyt: La 28.03.2015 15:47

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja CDI_05 »

Itse olen vaihtanut hehkut aina lämpöiseen moottoriin, eikä koskaan ole ollut ongelmia.
Sprinter99
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 381
Liittynyt: Ke 11.12.2019 23:37

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja Sprinter99 »

CDI_05 kirjoitti: Pe 09.02.2024 17:32 Itse olen vaihtanut hehkut aina lämpöiseen moottoriin, eikä koskaan ole ollut ongelmia.
Kuuma moottori vielä parempi, vaikka en tunne Cdi moottoreita.
T-Row
Mersumies
Mersumies
Viestit: 553
Liittynyt: Pe 05.05.2023 14:44

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja T-Row »

Koska hehkun vaihto ei ole kiireellinen asia, joka pitäisi tehdä välittömästi, kannattaa käyttää pari päivää liuotushoitoon. Ruiskii irroittajaa tulpan juureen etenkin lämpimällä koneella muutaman päivän ihan vaan varmuuden vuoksi. Sitten ajaa koneen mahdollisimman lämpimäksi ja vääntää hehkun auki. Uuden asennus sopivan tahnan kanssa. Näihin taitaa olla ihan joku virallinenkin asennustahna, mutta itselläni on ollut käytössä teollisuuden tuotteita niin ei ole tarvinnut. Näillä ohjeilla on onnistunut joka kerta.
Risto113
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1246
Liittynyt: To 27.10.2011 14:47
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja Risto113 »

Liotuksella ei ole kummoista merkitystä hehkujen kanssa, koska se hehku ei jumitu ylhäältä kierteestään vaan sieltä alempaa varresta, josta tiivistyy kanteen.
Aine ei ui kierteiden läpi sinne alas.

Niin kuumasta koneesta kuin mahdollista, ja vaikka ajaa lämpimäks välillä uudelleen jos työ venyy.
Eli sama kuin vuotaneiden ruiskujen kanssa, vain kuumasta irti.

Noki/piki pehmenee kuumana, kylmänä on kuin kiveä.
T-Row
Mersumies
Mersumies
Viestit: 553
Liittynyt: Pe 05.05.2023 14:44

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja T-Row »

Kyllä mä liuottelisin joka tapauksessa. Jos se edellinen tulppa on lyöty kiinni ilman minkäänlaista tahnaa, niin ei se kuiva kierre ainakaan helpota avaamista. Ja usean päivän liuotus juuri sen takia, että se öljy pääsisi mahdollisimman pitkälle.
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

Eli WD-40 ainetta juureen?
T-Row
Mersumies
Mersumies
Viestit: 553
Liittynyt: Pe 05.05.2023 14:44

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja T-Row »

Esimerkiksi. WD-40 taitaa olla enemmän voiteluaine kuin irroitusöljy, mutta tunkeutuvia ominaisuuksia silläkin ainakin mainospuheiden mukaan on.
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

Mikä on kiristysmomentti hehkutulpalle?
E200kompressor
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2696
Liittynyt: Ti 14.09.2010 22:22

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja E200kompressor »

OM 646 Evo video aiheesta, työjärjestys, ym.

https://www.youtube.com/watch?v=VPKItKasbjo
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

Tulppa irtosi kuumana nätisti ja vaihto onnistui helposti. Starilla löysin 2. hehkun vian ja sen vaihdoin.
Nyt, kun kone oli jäähtynyt muutaman tunnin, niin käynnistin koneen. Hehkun valo syttyi uudelleen ja paloi sen vajaan minuutin, kuten aiemminkin ennen vaihtoa. Tarviiko vikamuisti nollata vai katoaako hehkun valo muutaman onnistuneen käynnistyksen jälkeen?
Jos ei, niin ilmeisesti hehkurele vaihtoon? Sehän onkin näissä W204:sissa nätissä paikassa. 😅
Jarspa
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 14
Liittynyt: La 07.11.2015 21:19

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja Jarspa »

Muistaakseni omassa w211ssä herjasi 2. hehkua kun oli rele sökö ja ite tulppa oli ehjä. Kokeilikko oliko hehku oikeasti rikki?
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

En kokeillut hehkun kuntoa. Tiesin, että Star ei tunnista eroa hehkun ja releen kunnon välillä. Vaihdoin hehkun kokeilumielessä ilman testaamista, kun kilometrit kuitenkin huitelee lähellä 500 tkm.
Olen kuullut, että hehku rikkoisi releen, kun se menee sopivasti rikki.
Miten tuo rele toimii? Jättääkö rikkoontuessaan joka hehkun kuumentamatta vai kuumentaako yksittäisiä tulppia?
Avatar
jysi
Mersumies
Mersumies
Viestit: 3339
Liittynyt: Pe 23.05.2003 17:49
Paikkakunta: Salo

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja jysi »

Hehkureleen sisällä on joka tulpan liittimessä prässätty johdinlevy joiden läpi virta kulkee. Levyssä on ohuempi sulakekohta joka palaa poikki kun virta kasvaa liian korkeaksi. Releessä on myös mitauspiiri joka tarkkailee tulpille menevää jännitettä.

Jos jännite on liian suuri (liian pieni kuorma) tai liian pieni (sulakekohta poikki), tulee vikailmoitus. Ainakin joissakin relemalleissa vertaillaan kahta tulppaa keskenään joten tulppien ikääntymisestä johtuva vastusarvojen muutos saattaa myös antaa vikailmoituksen vaikka tulpat jollakin tavalla toimii ja näyttää yleismittarin vastusalueella olevan kunnossa; silloin oikeaan tulppatestiin tarvitaan erilainen mittauskytkentä ja enemmän virtaa.

Jos sulakekohta on kärähtänyt, tulppa ei kuumene.

Tuossa joku korjailee releen, ainakin siitä näkee mitä sisällä on. Juottamalla korjaaminen ei välttämättä onnistu (erilainen sulakekohdan resistanssi = jännitemittaus heittää liikaa tulppien välillä) ja se sulakkeen virtakesto on sen jälkeen mitä sattuu joten tulpan rikkoutuessa saa tuurilla johdinsarjankin poltettua. https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=EIid_eUT19w
CDI_05
Mersumies
Mersumies
Viestit: 582
Liittynyt: La 28.03.2015 15:47

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja CDI_05 »

Jos uudet hehkut ja antaa vikakoodin jostain hehkusta = rele rikki.
FinlandMerceds
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5935
Liittynyt: Ke 22.07.2015 10:48
Paikkakunta: Mökillä

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja FinlandMerceds »

Tai johto,
releen mallista riippuen sen mikä sieltä yleensä hajoaa voi korjat helposti tai vaikeammin
Mökkillä
'
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

jysi kirjoitti: Ti 13.02.2024 10:22 Hehkureleen sisällä on joka tulpan liittimessä prässätty johdinlevy joiden läpi virta kulkee. Levyssä on ohuempi sulakekohta joka palaa poikki kun virta kasvaa liian korkeaksi. Releessä on myös mitauspiiri joka tarkkailee tulpille menevää jännitettä.

Jos jännite on liian suuri (liian pieni kuorma) tai liian pieni (sulakekohta poikki), tulee vikailmoitus. Ainakin joissakin relemalleissa vertaillaan kahta tulppaa keskenään joten tulppien ikääntymisestä johtuva vastusarvojen muutos saattaa myös antaa vikailmoituksen vaikka tulpat jollakin tavalla toimii ja näyttää yleismittarin vastusalueella olevan kunnossa; silloin oikeaan tulppatestiin tarvitaan erilainen mittauskytkentä ja enemmän virtaa.

Jos sulakekohta on kärähtänyt, tulppa ei kuumene.

Tuossa joku korjailee releen, ainakin siitä näkee mitä sisällä on. Juottamalla korjaaminen ei välttämättä onnistu (erilainen sulakekohdan resistanssi = jännitemittaus heittää liikaa tulppien välillä) ja se sulakkeen virtakesto on sen jälkeen mitä sattuu joten tulpan rikkoutuessa saa tuurilla johdinsarjankin poltettua. https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=EIid_eUT19w
Kiitos. Tämä oli viesti, jossa on oleellinen tieto.
Jos Star näyttää hehkutulpan numero 2 palaneen, niin silloin hehkutulppa on palanut tai releen kakkosen vastus palanut. Ensin siis hehkutulppa nro 2 rikkoontunut, jonka jälkeen rele on hajonnut kyseisen tulpan takia.
Nyt minulla siis hehkuttaa tämän perusteella kolmea tulppaa ja yhtä ei. Lohkolämmittämällä kaikki pytyt toki syttyvät heti toimimattomalla hehkullakin.
Vaihdan uuden releen, kun kelit lämpenee ja saan auton montulle. Tässähän (W204) se sijaitsee "hieman" eri paikassa kuin W124:sissa. 😅
olpi
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 2
Liittynyt: Su 15.11.2015 22:49

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja olpi »

Tuliko kuntoon hehkureleen vaihdolla, minkä mallin hehkureleen/ tulpat asensit tilalle?
Autodocilla näyttää useampaa mallia/hintaa olevan.
Minun Mb w204 (646.108 )
ilmoittaa testerillä vikaa 2293 , hehktusajan pääteaste, jatkuva.
Kaikki Hehkutulpat näyttivät 3 ohmia kun mittasin, lienee siis ehjiä?
kardaani
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1734
Liittynyt: To 15.07.2004 12:35

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja kardaani »

En ole vaihtanut vielä. Nyt syksyllä pitää aktivoitua ennen talvea. Kesällä hehkuilla ei ole ollut merkitystä.
olpi
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 2
Liittynyt: Su 15.11.2015 22:49

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja olpi »

ok
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1829
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja sompio »

No niin!
Nyt on emännän W211 OM646 kone parina kylmenpänä aamuna käynnistynyt rykien ja pihamaa savua täynnä. Kun lähtee käyntiin niin pyörii hyvin ja lämpimänä pärähtää tulille niinkuin pitääkin. Tänään katsoin starilla koodit niin antoi koodin 23EA ja etkstin Tarkasta rakenneosa N14/3 (hehkutuksen pääteaste). Ei signaalia.
Viittaako tämä nyt hehkureleeseen vai tulppiin. Kyseleepi "kädetön" starin käyttäjä. Jos rele sökö niin mitä merkkiä suosittelette.
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
Akeem
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 86
Liittynyt: La 14.04.2018 13:56

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja Akeem »

Huco merkkinen rele on nyt itellä toiminut viis vuotta ja matka jatkuu. Aeromotorsin valikoimista aikanaan ostin.
MB W203 200CDI A 2006
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1829
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja sompio »

Mitä hehkutulppamerkkiä suosittelette ja mitä ei missäätapauksessa?
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
Avatar
arttuss
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 41
Liittynyt: La 31.10.2015 11:26

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja arttuss »

Berua tai boschia oon ite laitellu.
W222 350d
W211 280 CDI
W204 220 CDI
W211 200 CDI
W213 220d
T25 Avensis 1.6 VVT-i
T25 Avensis 2.0d4d
T25 Avensis 2.2d 150hp
W221 250 CDI
W203 200 CDI
W218 350 CDI
W213 220d
W212 200 cdi
W211 220 cdi
W210 220D
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1829
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja sompio »

Kiitos!
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1829
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja sompio »

Lähteekö hehkunpäästä pistoke irti ihan vaan kärkipihdeillä vetämällä vai onko siinä liittimessä jonkinlainen lukitus?
Jos mittais hehkujen vastukset ennen kun pistän uuden hehkureleen paikoilleen.
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
Raumalainen
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 99
Liittynyt: To 21.09.2023 21:38

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja Raumalainen »

Tunkeumaneste lämpöiseen tulpan juureen pariksi päiväksi.
https://www.raumanakku.fi/tunkeumaneste ... heck533187

Lämpöisenä pois käsityökalulla. 9/10 onnistuu.
08 Clk 220
arto62
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 42
Liittynyt: To 28.12.2023 21:12

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja arto62 »

On olemassa semmoineen pieni pulttipyssyn oloinen täristin jolla todella juuttuneet hehkut irtoa.Se täristää suurella taajuudella ja voi vaihtaa suuntaa,semmoista käytimme kansipajalla eikä katkennut hehkut sisään,en muista laitteen valmistajaa eikä ollut hiton kalliskaan sisälsi jatkot ja nivelen.
Avatar
sompio
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1829
Liittynyt: Pe 13.10.2006 21:20
Paikkakunta: Kangasniemi

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja sompio »

Siis lähinnä kiinnostaa se hehkunpäässä oleva sähköliitin ja sen irrottaminen tulpasta. Onko siinä lukitusta?
M-B E 200 CDI -09 Emännällä
M-B E 320 TE 4-Matic -98 Minulla
M-B 230 TEA -92 Pojalla
Mersuilla jo vuodesta 1969
zukka
Mersumies
Mersumies
Viestit: 851
Liittynyt: To 25.04.2019 22:55
Paikkakunta: Tuusula

Re: OM646 keraamisen hehkutulpan vaihto/pikaohje?

Viesti Kirjoittaja zukka »

En ainakaan muista että olisi lukitusta vastaan tullut. On vaan tiukalla sovituksella.

arto62 annoitteko koneen hakata aina aukeamiseen asti?
Oma kone saa vaikka 15min joskus huutaa eikä välttämättä aukea, mutta sitten kun avannut räikällä niin ei ole yhtään poikkikaan mennyt vaikka pari kertaa on todella vahvasti siltä vaikuttanutkin. Miettinyt onko se täristys auttanut kuitenkin vaikkei auennutkaan sillä koneella.
Vastaa Viestiin