M271 jakopää

[E200kompressor]

Pihinä/vinkuna kohtaan
niin onhan pako putki varmastettu että ei ole tukossa
jos on liika vastapainetta niin käy huonosti siis moottori ja lopulta moottorille,
mitä entiselle oli tapahtunut ?

Tuo on ihan asiallinen huomio. Joskus takavuosina oli nuorisolla villitys laittaa pitkällä pillillä polyuretaanivaahtoa takapöntöstä sisään joka aiheutti sitten hyvin vaikeasti selvitettävissä olevia vikoja.

Toki voihan se putki muutenkin olla tukossa.

[Merckiuskollinen]

Kiitos vinkistä, nyt ehdin taas autoon käsiksi. Itsekin päättelin, että pakopuolella olisi vastapainetta, mutta luulin sen johtuvan myöhässä aukeavista pakoventtiileistä. Otin pakoputken irti pakosarjasta ja käynti parani. Pakoputken keskiosa elikkä vissiin katalysaattori näyttäisi olevan tukossa, kun ei paineilmakaan meinaa tulla läpi.

Tiedä sitten, että kävikö ensimmäisen moottorin kohtaloksi myös tuo tukkeutunut katalysaattori vai hajosiko katalysaattori muiden ongelmien seurauksena. Ensimmäisessä imuventtiili paloi jatkuvan laihalla käymisen seurauksena. Purkaessa sitten selvisi, että PCV-venttiili oli katkennut, mikä kuulemma myös voi aiheuttaa paljon vahinkoa.

[Lenkkikenkä]

Miksi M271 jakopää ei kestä vaikka siihen asennetaan uudet rattaat ja ketju. Miksi korjaus-sarja on suunniteltu yhtä heikoksi? Entäpä kuinka paljon tällaisen koneen jakopää remontti maksaa kaikkinensa?

[Anzzu]

Miksi M271 jakopää ei kestä vaikka siihen asennetaan uudet rattaat ja ketju. Miksi korjaus-sarja on suunniteltu yhtä heikoksi? Entäpä kuinka paljon tällaisen koneen jakopää remontti maksaa kaikkinensa?

Ketju kun on vaan yksirivinen, niin se venyy, toisin kun kaksirivinen kunnon ketju, tai kai sekin venyy mutta huomattavasti paljon hitaammin. Venynyt ketju sitten syö rattaat. Pelkkä ketjun vaihto on kaiketi ~600€ luokkaa, rattaiden kanssa tonni lisää?

[Lenkkikenkä]

Yksirivinen ketju ei voi olla yksin syy, koska 651 yksirivinen ketju voi helposti kestää 400tkm.

[E200kompressor]

Yksirivinen ketju ei voi olla yksin syy, koska 651 yksirivinen ketju voi helposti kestää 400tkm.

Samaa mieltä, jokunen aika sitten kasasin Toyotan dieselin kannentiivisteremontin jälkeen ja yksirivistä ketjua asentaessa sen sai juuri ja juuri paikalleen kun kiristin oli puristettuna ääriasentoonsa. Ketjusarja laahaimineen oli täysin uutta vastaava. Kilometrejä 200 000.

Vastaavasti erään Opelin tasapainoakselin yksirivistä ketjusarjaa vaihdettaessa verrattiin vanhaa ja uutta rinnakkain, ei minkäänlaista eroa vaikka matkaa oli tehty jo 370tkm.

Noissa ketjuissa mitoitus ja materiaalit ratkaisevat. Kustannus on sivuseikka valmistuksessa ja ongelmat syntyvät kun ammattitaidottomat tunarit tekevät sutta ja sekundaa. Toinen vaihtoehto on tietoinen suunnittelu jolla komponentti tehdään tarkoituksella niin paskaksi, että se hajoaa ennen aikojaan.

[FinlandMerceds]

Yksirivinen ketju ei voi olla yksin syy, koska 651 yksirivinen ketju voi helposti kestää 400tkm.

Samaa mieltä, jokunen aika sitten kasasin Toyotan dieselin kannentiivisteremontin jälkeen ja yksirivistä ketjua asentaessa sen sai juuri ja juuri paikalleen kun kiristin oli puristettuna ääriasentoonsa. Ketjusarja laahaimineen oli täysin uutta vastaava. Kilometrejä 200 000.

Vastaavasti erään Opelin tasapainoakselin yksirivistä ketjusarjaa vaihdettaessa verrattiin vanhaa ja uutta rinnakkain, ei minkäänlaista eroa vaikka matkaa oli tehty jo 370tkm.

Noissa ketjuissa mitoitus ja materiaalit ratkaisevat. Kustannus on sivuseikka valmistuksessa ja ongelmat syntyvät kun ammattitaidottomat tunarit tekevät sutta ja sekundaa. Toinen vaihtoehto on tietoinen suunnittelu jolla komponentti tehdään tarkoituksella niin paskaksi, että se hajoaa ennen aikojaan.

Syy voi oilla myös voitelu
(tai siis sen vajaus joka sekin mene toki suunitelun piikkin)
asiaa jonkun aikaa seuraulluit niin näytää ne paska jakopäät kestävän hitusen paremmin merkillä kuin merkillä kun ei seurata huolto ohjelmaa van vaihdellan öljyjä
Huomatavasti tiehämmin,
materialli ja mitoitus on ne suurimata syyt ei se montako riviä ketjussa
Kaikessa kun säästettän niin saadan aikaan totalipaska,
siishen kun vielä lisätään viherpesu(näenäiseten pienten päästöjen tavoitellu)
vähäisten liikevastusten tavoitellu senkin uhalla että koko kone hajooa
(siitähän ei päästäöjä tulee vai mitnkähän se olikaan...)
bemarin pohjoismaiden organistaatio
kerto että disel moottorin oletuut(suuniteltu käyttö ikä on 200tkm)
että siinä mielessä 271 kestää hyvinkin jos vasta vaikka 120tkm kohdalla tuhoutuu

[E200kompressor]

Syy voi oilla myös voitelu
(tai siis sen vajaus joka sekin mene toki suunitelun piikkin)
asiaa jonkun aikaa seuraulluit niin näytää ne paska jakopäät kestävän hitusen paremmin merkillä kuin merkillä kun ei seurata huolto ohjelmaa van vaihdellan öljyjä
Huomatavasti tiehämmin,
materialli ja mitoitus on ne suurimata syyt ei se montako riviä ketjussa
Kaikessa kun säästettän niin saadan aikaan totalipaska,
siishen kun vielä lisätään viherpesu(näenäiseten pienten päästöjen tavoitellu)
vähäisten liikevastusten tavoitellu senkin uhalla että koko kone hajooa
(siitähän ei päästäöjä tulee vai mitnkähän se olikaan...)
bemarin pohjoismaiden organistaatio
kerto että disel moottorin oletuut(suuniteltu käyttö ikä on 200tkm)
että siinä mielessä 271 kestää hyvinkin jos vasta vaikka 120tkm kohdalla tuhoutuu

Tuosta voitelusta ja huoltovälistä olen samaa mieltä. Autoille ilmoitetut huoltovälit ovat optimiolosuhteissa mutta Suomessa sellaisia ei ole. Esimerkiksi omistamani merkin X dieselmoottorin öljynvaihtoväli on 15 000km, mutta kuormittavissa olosuhteissa, (lyhyttä ajoa, paljon käynnistyksiä, talvikäyttö) ohjekirjan mukainen ölynvaihtoväli onkin 7500km.
Silti ko. auton ollessa uudempana merkkihuolloissa, kukaan ei vaihdattanut öjjyjä 7500km välein vaan sen maksimin mukaan.

Olen sen verran huonomuistinen ja laiska tekemään koneremppaa, että vaihdan öljyt+suodatin tasalukemin 10 000km välein. Pieni kustannus kuitenkin.

[Tenutähti]

Syy voi oilla myös voitelu
(tai siis sen vajaus joka sekin mene toki suunitelun piikkin)
asiaa jonkun aikaa seuraulluit niin näytää ne paska jakopäät kestävän hitusen paremmin merkillä kuin merkillä kun ei seurata huolto ohjelmaa van vaihdellan öljyjä
Huomatavasti tiehämmin,
materialli ja mitoitus on ne suurimata syyt ei se montako riviä ketjussa
Kaikessa kun säästettän niin saadan aikaan totalipaska,
siishen kun vielä lisätään viherpesu(näenäiseten pienten päästöjen tavoitellu)
vähäisten liikevastusten tavoitellu senkin uhalla että koko kone hajooa
(siitähän ei päästäöjä tulee vai mitnkähän se olikaan...)
bemarin pohjoismaiden organistaatio
kerto että disel moottorin oletuut(suuniteltu käyttö ikä on 200tkm)
että siinä mielessä 271 kestää hyvinkin jos vasta vaikka 120tkm kohdalla tuhoutuu

Tuosta voitelusta ja huoltovälistä olen samaa mieltä. Autoille ilmoitetut huoltovälit ovat optimiolosuhteissa mutta Suomessa sellaisia ei ole. Esimerkiksi omistamani merkin X dieselmoottorin öljynvaihtoväli on 15 000km, mutta kuormittavissa olosuhteissa, (lyhyttä ajoa, paljon käynnistyksiä, talvikäyttö) ohjekirjan mukainen ölynvaihtoväli onkin 7500km.
Silti ko. auton ollessa uudempana merkkihuolloissa, kukaan ei vaihdattanut öjjyjä 7500km välein vaan sen maksimin mukaan.

Olen sen verran huonomuistinen ja laiska tekemään koneremppaa, että vaihdan öljyt+suodatin tasalukemin 10 000km välein. Pieni kustannus kuitenkin.

Tätä olen monesti myös ihmetellyt! Ensin ostetaan (parhaassa tapauksessa rahoituksella pitkällä maksuajalla) monen kymppitonnin auto. Sitten mietitään ja kysellään voikohan samalla moottoriöljyllä ajaa vaikka 30000km? No tottakai voi, sen kun päästää menemään!
Mutta mitä järkeä?

[dealer]

Osa autoilijoista on jotenkin kuin ylpeitä siitä ei "eipä tuota ole joutanut huollossa käyttämään" kun on ajettu 30t huoltoväli muutaman tonnin pitkäksi, tai naureskelevat "myyntipuheille" jos yrittää korjaamolla ohjeistaa että kannattaisi niitä moottoriöljyjä vaihdella vähän useammin kuin mitä auto pyytää.
Osa aivan kimpaantuu, kun merkkiliikkeen ohjeista ehdotetaan poikkeamaan. Huijata yrittävät, korjaamon sedät

[E200kompressor]

Osa autoilijoista on jotenkin kuin ylpeitä siitä ei "eipä tuota ole joutanut huollossa käyttämään" kun on ajettu 30t huoltoväli muutaman tonnin pitkäksi, tai naureskelevat "myyntipuheille" jos yrittää korjaamolla ohjeistaa että kannattaisi niitä moottoriöljyjä vaihdella vähän useammin kuin mitä auto pyytää.
Osa aivan kimpaantuu, kun merkkiliikkeen ohjeista ehdotetaan poikkeamaan. Huijata yrittävät, korjaamon sedät

Minulla on ollut saksalainen premium-merkkinen auto jossa longlife öljynvaihtoväli oli otettu kirjaimellisesti ja siitäkin kuvaamallasi tavalla vielä pitkäksi. Autoon oli vaihdettu kaksi kertaa moottoriöljy kun km-lukema oli 85 000 ja ikää oli kertynyt 11 vuotta. Keskimäärin viiden vuoden välein öljynvaihto.
Seurauksena moottorista oli käyttökelpoista enää öljypohja ja venttiilikoppa. Kaikki muu oli enemmän tai vähemmän hajalla.

[Lenkkikenkä]

Olen samaa mieltä kuinka huolimattomia ihmiset ovat omien autojen huolloista. Tänään kävin katsomassa 204 korista vm. 2008 mihin oli viimeksi vaihdettu vaihteistoöljyt 230000km sitten. Kaikki tähän mennessä myynnissä olevat mersut joitten huoltotietoja on tullut selattua viimeisen 2v aikana niin yhtään fiksusti huollettuna yksilöä ei ole tullut vastaan. Joka ikisessä perä/vaihteisto öljyt vaihdettu miten sattuu tai sitten ei ollenkaan ja moottoriöljyt n.30000km välein.

[esukki]

C200 kompressor M271 viime kesänä 12tkm sitten Venetmellä tehty jakopääremppa, moottorin äänet huolettaa.
1) Kylmänä käynnistäessä 3sek käyntiääni rallattaa sitten hiljenee. Normaalia vai ei?
2) jäjelle jää pieni naputus joka häipyy moottorin lämmettyä. tuntuisi tulevan moottorin takapäästä. Venttiilinnostajako?

Youtubesta löytyy ääninäyte:
https://youtu.be/a3uNhZTf0eo

[Devi82]

Minulla oli w203 180 2006 mallin kompura viiden vuoden ajan.
Oston jälkeen vaihdatin siihen ketjun oman mielenrauhan vuoksi, ei äännellyt kylläkään, ajettu tuolloin 90tkm. Myydessä oli 180tkm eikä ääntelyä, aina vaihdoin öljyt 10tkm välein. Luonteeltaanhan tuo on loistava moottori ajella. Oma veikkaus näihin venymisiin on se öljynpaineesta toimiva jakoketjun kiristin. Seisonnan jälkeen kun siinä ei ole painetta, jakoketju saa kovan vetosuuntaisen iskun kun moottorin käynnistää. Varmasti venyy ketju kun tämä toistuu riittävästi. Jousivoimalla kiristävä ainakin maalaisjärjellä ajateltuna on kaikkiin ketjuihin/hihnoihin paras.

[Pontus]

C200 kompressor M271 viime kesänä 12tkm sitten Venetmellä tehty jakopääremppa, moottorin äänet huolettaa.
1) Kylmänä käynnistäessä 3sek käyntiääni rallattaa sitten hiljenee. Normaalia vai ei?
2) jäjelle jää pieni naputus joka häipyy moottorin lämmettyä. tuntuisi tulevan moottorin takapäästä. Venttiilinnostajako?

Youtubesta löytyy ääninäyte:
https://youtu.be/a3uNhZTf0eo

Taitaa olla ihan normaalia ääntä tuosta moottorista. Mutsin S204 C 200 kompressor pitää ihan samanlaista ääntä moottoria käynnistäessä.

[sallaas]

Miten usein ketjua suositellaan vaihtaa? W203 koriseen M271 koneiseen vaihdettu ketju ja rattaat vuona 2019. Sen jälkeen ajettu reilu 30tkm. Oliskohan tuo jo piakkoin syytä käydä tarkistuttamassa?

Eläkeläiset vaihdattanut öljyä tunnollisesti vuoden välein ja aina tainnut olla alta 10tkm vaihtovälissä. Käytetty sitä hyvää öljyä!! eli mobil1 FS 0w-40

[CDI_05]

Olen samaa mieltä kuinka huolimattomia ihmiset ovat omien autojen huolloista. Tänään kävin katsomassa 204 korista vm. 2008 mihin oli viimeksi vaihdettu vaihteistoöljyt 230000km sitten. Kaikki tähän mennessä myynnissä olevat mersut joitten huoltotietoja on tullut selattua viimeisen 2v aikana niin yhtään fiksusti huollettuna yksilöä ei ole tullut vastaan. Joka ikisessä perä/vaihteisto öljyt vaihdettu miten sattuu tai sitten ei ollenkaan ja moottoriöljyt n.30000km välein.

Toi on valitettavasti lisääntyvä ilmiö. öljyn vaihtoväliä vain pidennetään kyllä se siellä toimii. Niin mutta kostautuu
myöhemmin, kyllä se jonkun kohdalle osuu.

[FinlandMerceds]

Miten usein ketjua suositellaan vaihtaa? W203 koriseen M271 koneiseen vaihdettu ketju ja rattaat vuona 2019. Sen jälkeen ajettu reilu 30tkm. Oliskohan tuo jo piakkoin syytä käydä tarkistuttamassa?

Eläkeläiset vaihdattanut öljyä tunnollisesti vuoden välein ja aina tainnut olla alta 10tkm vaihtovälissä. Käytetty sitä hyvää öljyä!! eli mobil1 FS 0w-40

Tiedossa alle 100tkm ajetuja 271 koneita
missä jakopään hajomisesta johtuva totaali tuho
eli ainakin ennen 100tkm kanttaa

[dealer]

Ei vielä 30tkm ajolla voi olla jakopää vaihtokunnossa kun on rattaatkin vaihdettu.
Oma S203 M271-moottorilla lähti jakopään osalta kestotestiin kaikkein halvimmilla Ebaysta löydetyillä jakopään osilla noin 40000 kilometriä sitten ja ajattelin että ajellaan vielä muutama kymppitonni tauluun, sitten sama koko setti enempää tutkimatta taas uusiksi ... jos auto muuten pysyy kuosissaan kun jo 450000 alkaa olla mittarissa tällä hetkellä.

[JuhoV]

Täällä jakoketjun uusiminen myös ajankohtainen. Öljynvaihtoa tehdessä tuli tarkastuskameralla kurkistettua nokkapyöriä, myös ne menee uusiksi. Pari kysymystä niille, jotka remontit ovat tehneet/teettäneet:
- Onko aihetta uusia kampiakselin päässä olevaa ketjuratasta, ilmeisesti vaihto työläs?
- Suosituksia ketjun valmistajasta? Ylempänä oli maininta Iwis -ketjuista ja Vaico valmistamista nokkapyöristä. Onko näistä hyviä kokemuksia? Mites SKF ja Schaeffler?
- Mitä osia koko vaihtotyöhön tarvitaan? Myynnissä on ainakin SKF valmistamaa jakoketjusarjaa...

[dealer]

Kampiakselin ratasta ei tullut koskaan vaihdettua yhteenkään mihin jakoketjua vaihdettiin (kymmeniä autoja). Ei se kuluneelta näyttänyt koskaan eikä tietoon tullut yhtään josta uusi ketju olisi pettänyt alle 100tkm ajolla vaikka vaihtaessa nokkapyörät oli aivan loppu (ja tietysti uusittiin).

Omaan autoon laitoin jakopään tuolta, nyt hintaa n. 262€ rahteineen sisältäen työkalusarjan:

https://www.ebay.de/itm/373948936309

Lisäksi tarvitsee niittaustyökalun ja tietysti perustyökalut. Omalla autolla ajettu nyt tuolla jakopäällä 50000 kilometriä.

Olennaista on, ettet nyt enää käynnistä moottoria, kun on jo selvinnyt että nokkapyörätkin on vaihtokunnossa. Harmittaa sitten hankkia jakopään osien lisäksi ehjää moottoria.

[JuhoV]

Sen verran tuli autoa vielä käynnistettyä, että ajoin huoltoon. Mutta nyt on ketju ja nokkapyörät uusittu koneeseen! En muista oliko pako- vai imupuolelta tuo liitteen nokkapyörä, mutta 12 piikkiä oli vielä jäljellä. Hetken varmaan olis vielä ajellu

271 nokkapyörä.jpg

[E200kompressor]

Löytyivätkö nuo irronneet hampaanpätkät sieltä öljypohjasta?

[FinlandMerceds]

Vai onko ne kuluneet mettali pölyksi,
no kuitenki hyvää tuuria että ei ehtinyt tulla täys tuho

[JuhoV]

Samaa tuli mietittyä, mutta luultavasti öljypohjassa. Rattaassa on kuitenkin selkeet murtumisen jäljet, kun on käyny liian ohkaseks hampaat. Täytyy vielä tähän tapaukseen lisätä, että autohan ei kylmäkäynnistyksissäkään pitänyt huomiota herättävää ääntä lainkaan.

[E200kompressor]

Samaa tuli mietittyä, mutta luultavasti öljypohjassa. Rattaassa on kuitenkin selkeet murtumisen jäljet, kun on käyny liian ohkaseks hampaat. Täytyy vielä tähän tapaukseen lisätä, että autohan ei kylmäkäynnistyksissäkään pitänyt huomiota herättävää ääntä lainkaan.

Se äänenpuute niitä rikkoo kun käyttäjällä ei ole mitään havaintoa asiasta.

Noista hampaanpalasista sellainen ikävä puoli, että kampiakseli voi murjoa niitä pitkin alakertaa ja öljypumpun sihtiä vasten joutuessaan voivat rikkoa sihdin ja pysäyttää öljypumpun.

Olen yhden 4T-koneen peruskorjannut missä alumiinilohkon kappale oli ajautunut öljypumppuun, mennyt rattaiden väliin ja pysäyttänyt öljypumpun jolloin voitelu lakkasi mutta moottori kävi edelleen. Tunteja toisensa jälkeen. Mm. nokka-akselista lähti 5mm pois eikä se enää ollut oikein epäkeskokaan, melkein pyöreä repeytyneellä metallipinnalla.

[FinlandMerceds]

Eihän ne 271 koneet läheskään aina äänellä varotelle
Silti alle 100tkm ajeitusta on jakopäitä hajonnut tehden täys tuhon,
Raudan paloja voi koitta mangnetilla ulos saada
Tai laitta mangnetin pohjan ulkopuolelle
Pitämään ne poissa heilumasta

[dealer]

...autohan ei kylmäkäynnistyksissäkään pitänyt huomiota herättävää ääntä lainkaan.

Tästä on varmaan muutama kymmentä kertaa täälläkin varoiteltu. Siksi minäkin edellä kirjoitin:

Olennaista on, ettet nyt enää käynnistä moottoria, kun on jo selvinnyt että nokkapyörätkin on vaihtokunnossa. Harmittaa sitten hankkia jakopään osien lisäksi ehjää moottoria.

Tuurilla pääsee onneksi joskus pitkälle

Nokkapyörän hampaista irronneen metallin en ole nähnyt rikkoneen yhtään M271:a.
Yhden muuten kuin jakoketjun loikkimisen seurauksena hajonneen M271 olen nähnyt ja siitä oli tullut kiertokanki moottori kyljestä ulos, sille ei ollut selitystä. Yksittäistapaus tosiaan.

[Julle15]

Moi
Ihan pakko kertoa omista kokemuksista tästä sysipaska 271 moottorista.
Olen omistanut 2 kpl:tta näitä.
Ensimmäinen oli w211 e200 kompura vm. 2005.
Toinen e 250 coupe vm. 2009.
Kummallakin autolla oli ajettu minulle tullessa n. 170tkm.
Ajoin kummallakin autolla n. 100 tkm ilman minkäänlaista ongelmaa jakopäässä tai ylipäätään mitään muitakaan sen kummempaa vaivaa.
Hyviä autoja molemmat.
Olen semmoista ajatellut että voiko olla vaikutusta esim. jakopään kulumiseen jos kylmäkäynnistyksen jälkeen heti sännätätään liikkeelle eikä anneta moottorin hetkeä lämmetä tms.?
Voihan tietysti olla että olen syntynyt onnellisten tähtien alla eikä minulle sattunut näitä ongelmia!!!

[Risto113]

no jos et kumpaankaan autoon jakopääremonttia tehnyt ja eikä se ollut juuri tehty kun sinulle tuli;
Kyllä, oli onnea matkassa.

Molempiin se kuitenkin oli täytynyt jo jossain kohtaa olla tehtynä, koska pidän 270tkm alkuperäisillä romuilla täytenä mahdottomuutena.

Sivuhuomautuksena mainittakoon muunmerkkinen jakopääerikoisuus:
omaan Tojotaan vaihdon juuri jakopäänhihnan, ja tarkistin jakoketjun kunnon. Samasta autosta...
(1KD-moottorissa on ketju kampiakselilta ruiskupumpulle, ja hihna pumpulta nokka-akselille, sekä rattaat nokka-akselien välissä. Kaikki mahdolliset vaihtoehdot löytyy! )