560 SEL 1986 projektikertomus

[Karel]

Onpa omituista tarinaa suuttimista. Lähetä ne ei-messinkiset tänne, niin tutkin ihan uteliaisuuttani. Ei ne alkuperäisetkään mitään messinkiä ole olleet. Tosin bensiinikään ei ole nykyään enää samanlaista kuin vuosikymmeniä sitten. Olen niitä rautasuuttimia käyttänyt ilman ongelmia. Mekaaniset suuttimet tykkäävät voitelusta, ja nykyinen tenubensa ei ole siihen parasta. Pieni tilkka 2-t öljyä silloin tällöin tankkiin tekee hyvää ruiskun kaikille liikkuville osille. Puhdistavat lisäaineet myöskin, sillä edellytyksellä, että järjestelmä on puhdas tai lisäaineita on käytetty säännöllisesti.

Mistä ostit ne raudan väriset ruutat?

Unohda ne kiinalaiset halpiskompurat. Eivät kestä kauaa. Nippondenson alumiinirunkoon tulee ajan mittaan syöpymiä tiivisteiden pintoihin, mistä seuraa vuotoa. Itse tiivisteet harvemmin hajoavat. Tiivistepintojen puhdistus ja hionta auttaa ongelmaan. Tarvikkeena myytävien tiivistesarjojen hinta-laatu-suhde on heikko. Ehjät vanhat tiivisteet ovat pestyinä jopa paremmat. Jopa akselin hiilirengastiiviste on useimmiten vesihiomapaperilla elvytettävissä uudenveroiseen kuntoon. Pumpussa on paineistusnippa, jolloin tiiviyden voi tarkistaa ennen takaisin asennusta kun putkilaipan ensin sulkee suoralla levyllä.

Minkä merkkistä korvaava täyttöainetta käytit ja mistä ostit?

Kuvasta näkee, että takalasin tiiviste ei istu, kuten sen kuuluu. Lasi on ympätty paikoilleen väkisin, ja siksi hajosi. Tulihan uuteen ruutuun myös oikeaoppisesti ne tiivistysmassat? Muuten ei ole vesitiivis, ja takakontti kastuu ja happanee.

Takavakaajan kumien asennuksessa pitää muistaa niiden yläpuolelle tulevat peltiliuskat. Ne unohtuvat monilta ja seurauksena kolahtelua, vaikka olisi kuinka uudet kumit.

[Wikke]

Mulla hikoilee myös öljyanturin läpivienti. Ei vielä maahan asti, mutta sotkee öljypohjaa. On odotellut jo pari vuotta korjausta, jos nyt keväällä sais aikaiseksi tehdä saman rempan.

Ilmastointikompura alkoi viime kesänä vuotaa. Vuotaa ihan reilusti koko kompura joka rungon saumasta. Meinaatko Karel että sais pinnat hiomalla vanhoilla tiivisteillä kasattua? Mulla on seuraava toimenpide ilmastoinnin suhteen vaihtaa jokainen o-rengas, x-vena ja kuivain. Täyttö R134A-aineilla. Kompuraksi olin ajatellut Denso DCP17003 joka pitäisi olla vastaava ja lähinnä orkkislaatua kai... Hinta näyttäisi olevan 500-600€ välillä eli ei paha minusta, jos tuolla nyt ilmastointi kestäisi 2000km/v ajoilla sen vähintään 10 vuotta ilman seuraavaa aukaisua vaativaa remppaa.

[Karel]

Hyvin olen saanut tiivistettyä hiomalla puhtaaksi ja rasvaamalla kaikki tiivistepinnat ja pesemällä vanhat tiivisteet. Se runkohan on kolmella isolla o-renkaalla tiivistetty yhdeksi pötköksi. Saumat eivät ole vesitiiviit, joten niiden o-renkaiden uriin alkaa tulla hapettumaa. Siksi se vuotaa, ei siksi, että o-rengas olisi rikki. Toki voihan vanha tiiviste olla myös rikki, riippuen siitä, mille se on vuosien aikana altistunut, mutta kyllä ne lähes järjestäen kaikki ovat ehjiä ja notkeita olleet, mitä olen purkanut ja kasannut. Samat toimenpiteet päätyholkkiin ja pumpun päälle tulevaan putkiliitoslaippaan. Vielä kun hioo ja plaanaa pinnat niin, että kasatessa rengas painuu jonkun millin kymmenyksen ylimääräistä kasaan, niin aina parempi. Akselin jousikuormitteinen hiilirengas alkaa vuotaa, jos se "lasittuu". Hiilipinnan voi elvyttää 600-800 hiomapaperilla varovaisesti karhentaen ja PAO-öljyllä käsittelemällä.
Muutaman tiivistesarjan joskus netin kautta tilannut, ihan täyttä roskaa. Samoin ne alle 200 euron kompressorit jättäisin väliin. 500-600 euroa on jo uskottavampi esitys. Tosin aina ei se hintakaan takaa vielä mitään.

[Wikke]

Hyvin olen saanut tiivistettyä hiomalla puhtaaksi ja rasvaamalla kaikki tiivistepinnat ja pesemällä vanhat tiivisteet. Se runkohan on kolmella isolla o-renkaalla tiivistetty yhdeksi pötköksi. Saumat eivät ole vesitiiviit, joten niiden o-renkaiden uriin alkaa tulla hapettumaa. Siksi se vuotaa, ei siksi, että o-rengas olisi rikki. Toki voihan vanha tiiviste olla myös rikki, riippuen siitä, mille se on vuosien aikana altistunut, mutta kyllä ne lähes järjestäen kaikki ovat ehjiä ja notkeita olleet, mitä olen purkanut ja kasannut. Samat toimenpiteet päätyholkkiin ja pumpun päälle tulevaan putkiliitoslaippaan. Vielä kun hioo ja plaanaa pinnat niin, että kasatessa rengas painuu jonkun millin kymmenyksen ylimääräistä kasaan, niin aina parempi. Akselin jousikuormitteinen hiilirengas alkaa vuotaa, jos se "lasittuu". Hiilipinnan voi elvyttää 600-800 hiomapaperilla varovaisesti karhentaen ja PAO-öljyllä käsittelemällä.
Muutaman tiivistesarjan joskus netin kautta tilannut, ihan täyttä roskaa. Samoin ne alle 200 euron kompressorit jättäisin väliin. 500-600 euroa on jo uskottavampi esitys. Tosin aina ei se hintakaan takaa vielä mitään.

No juu, se kompuran vuoto ilmeni heti sen jälkeen kun laitoin FrostyCool R12 -aineet sisään... Parin päivän aikana valuttivat aineet pihalle kompuran tiivisteistä öljylammikon kanssa. Mullahan on ollut viime vuosien aikana jo parikin vuotopaikkaa mitkä on pitänyt korjata heti peräjälkeen, kompuran putkilaippa ensin toinen puoli ja sitten toinen puoli. Noissa oli osa o-renkaista jo ihan poikki katki. Tuntuu että aina seuraava o-rengas antautuu korjauksen jälkeen. Nyt jos laittaisi tuon Denson kompuran ja uusisi kaikki tiivisteet niin ehkä pääsisi jonkun vuoden. Vanha kompura toki pitää jättää varaosiksi hyllyyn ja kunnostella ajan saatossa. Auton huoltokirjaan ei ole valitettavasti kirjoitettu mitään mitä ilmastoinnille on ajan saatossa tehty, vain liikkeen leimat ja öljymerkki.

[jakusa]

Onpa omituista tarinaa suuttimista. Lähetä ne ei-messinkiset tänne, niin tutkin ihan uteliaisuuttani. Ei ne alkuperäisetkään mitään messinkiä ole olleet. Tosin bensiinikään ei ole nykyään enää samanlaista kuin vuosikymmeniä sitten. Olen niitä rautasuuttimia käyttänyt ilman ongelmia. Mekaaniset suuttimet tykkäävät voitelusta, ja nykyinen tenubensa ei ole siihen parasta. Pieni tilkka 2-t öljyä silloin tällöin tankkiin tekee hyvää ruiskun kaikille liikkuville osille. Puhdistavat lisäaineet myöskin, sillä edellytyksellä, että järjestelmä on puhdas tai lisäaineita on käytetty säännöllisesti.

Mistä ostit ne raudan väriset ruutat?

Kiitos tarjouksesta, ilman muuta laitan suuttimet tulemaan sinnepäin. Nyt kun mainitsit tuon 2-t öljyn, niin muistan lukeneeni siitä täällä aiemmin, varmaan Karel sinun kirjoituksesta. Tietysti olen unohtanut koko asian, täytyypä alkaa lisäilemään. Olisiko hyvä nyrkkisääntö esim. "korkillinen täyteen tankkiin"? Rautasuuttimet ostin WS autoteilelta.

Unohda ne kiinalaiset halpiskompurat. Eivät kestä kauaa. Nippondenson alumiinirunkoon tulee ajan mittaan syöpymiä tiivisteiden pintoihin, mistä seuraa vuotoa. Itse tiivisteet harvemmin hajoavat. Tiivistepintojen puhdistus ja hionta auttaa ongelmaan. Tarvikkeena myytävien tiivistesarjojen hinta-laatu-suhde on heikko. Ehjät vanhat tiivisteet ovat pestyinä jopa paremmat. Jopa akselin hiilirengastiiviste on useimmiten vesihiomapaperilla elvytettävissä uudenveroiseen kuntoon. Pumpussa on paineistusnippa, jolloin tiiviyden voi tarkistaa ennen takaisin asennusta kun putkilaipan ensin sulkee suoralla levyllä.

Minkä merkkistä korvaava täyttöainetta käytit ja mistä ostit?

Arvelinkin, että kiinalainen kompura saattaa olla oikotie uusintakierrokselle. Varovainen hionta, plaanaus yms eivät kuulosta hommalta, mihin minun tulee ryhtyä, tulee vain entistä isompi vuoto Ilmastoinnin täyttöaine tuli ostettua Puolasta chemical tigerilta. Aineen nimi on clima set 3 in 1.

Kuvasta näkee, että takalasin tiiviste ei istu, kuten sen kuuluu. Lasi on ympätty paikoilleen väkisin, ja siksi hajosi. Tulihan uuteen ruutuun myös oikeaoppisesti ne tiivistysmassat? Muuten ei ole vesitiivis, ja takakontti kastuu ja happanee.

Takavakaajan kumien asennuksessa pitää muistaa niiden yläpuolelle tulevat peltiliuskat. Ne unohtuvat monilta ja seurauksena kolahtelua, vaikka olisi kuinka uudet kumit.

Muistan kyllä, että asentaja sanoi laittaneensa sinne jotain ainetta, mutta oliko se juuri tiivistysmassa, niin sitä en muista. Tästäkin muistan lukeneeni aiemmin, eikös sen voi lisätä lasi paikoillaan?

Takavakaajan peltiliuskat ovat uudet. Vanhat olivat ruostuneet olemattomiin.

Mulla hikoilee myös öljyanturin läpivienti. Ei vielä maahan asti, mutta sotkee öljypohjaa. On odotellut jo pari vuotta korjausta, jos nyt keväällä sais aikaiseksi tehdä saman rempan.

Yllättävän vähällä vaivalla tuon tiivisteen vaihtaa öljynvaihdon yhteydessä. Mielikuvissa tuntui isommalta hommalta kuin mitä sitten oli.

[Karel]

Pari desiä lisään täyteen tankkiin, jos jaksan ja muistan. Eli prosentin kymmenyksistä on kyse.

Tuossa on listattuna joitakin tiivistesarjoa:
https://www.apairltd.com/products/parts ... kits-denso
Faceliftatun V8-ässän kompressori on tyyppiä 10P17C. Ongelma on tunnistaa etukäteen hyvä ja huono laatu.

Jos ja kun sen pumpun joka tapauksessa irrottaa, niin on aika helppo homma tukkia putkilähdöt ja laittaa siitä testinipasta paineilmaa sisään. Siten vaan pumppu vesisaaviin tai suihkuttelee saippuavettä ja katsoo vuotokohdat. Jos vuoto on selvästi rajattu yhteen kohtaan niin tiiviste on luultavasti pettänyt.

Luulen, että Wikken kohdalla on vain yhteensattuma, että vuoto alkoi tai paheni Frostyn myötä. Se ei mielestäni sisällä mitään mikä rikkoisi tiivisteet. Ja hiilivetyseosten matalampi toimintapaine ja täytösmäärä päästävät myös tiivisteet helpommalla.
Yleinen moka on laittaa näihin jotakin synteettistä öljyä. Se voi kovettaa tiivisteet ja voi jopa rikkoa ne. Ehkä tähänkin on joskus sellaista eksynyt? Vain aniharva autonilmastointeja huoltavista liikkeistä käyttävät tai pitävät varastossa mineraaliöljyä.

Millaista täytösmäärää käytit Frostya ja kuinka tehokasta se oli? Vai käytitkö r134:n seassa täydennyksenä?

Ja sama kysymys Jakusalle Climan kanssa: paljonko ainetta? Oliko sellaisenaan vai muun kylmäaineen seassa?

Täällä vanha juttu takalasista:
viewtopic.php?t=215284

Toissapäivänä viimeksi uusin massat yhteen ässään. Päälle päin kaikki virheetöntä, mutta takakontti koko ajan märkänä. Pesun jälkeen voi taskulampulla katsoa ikkunan läpi kumilistaa sisäpuolelta. Jos valumajälkiä näkyy kumin ja lasin välissä, niin vuoto on siinä ulkosaumassa. Muuten vuoto on kumin ja korin välissä.
Musta Sika Lastomer on tähän tarkoitukseen sopivaa. Monet liimamassat tarttuvat pysyvästi, jolloin tulevaisuudessa lasin irrottaminen tiivisteineen ehjänä voi olla tekemätön paikka.
Toinen vakiovuotopaikka on takalyhtyjen tiivisteet. Verhoilua kannattaa raottaa sieltäkin pesun jälkeen.

[karra]

Pari desiä lisään täyteen tankkiin, jos jaksan ja muistan. Eli prosentin kymmenyksistä on kyse.

Vanhassa rivipumpullisessa käytin ATF öljyä 0,5 ... 1% seosta kun se kävi rikkaalla ja kärytti joka tapauksessa, tuo määrä ei näkunyt missään eikä karstoittanut tulppia.

Ei-katti SECissä olen käyttänyt nyt kun venäjällä tankkaaminen loppui 2020 noin 0,2...0,4 prosentin seosta.

Olen laskeuttanut ulos laskettua ATFfää 4 l kannuissa ja kaatanut sitten kerralla litran purkkeihin joista annostellut. Litraisenkin pohjalle jää vielä sellainen kiinteä huntu mustaa epäpuhtautta mutta tankkiin laitettu ATF on ollut silmämääräisesti aivan punaisenkirkasta.

[Kraftwerk]

Täällä vanha juttu takalasista:
viewtopic.php?t=215284

Toissapäivänä viimeksi uusin massat yhteen ässään. Päälle päin kaikki virheetöntä, mutta takakontti koko ajan märkänä. Pesun jälkeen voi taskulampulla katsoa ikkunan läpi kumilistaa sisäpuolelta. Jos valumajälkiä näkyy kumin ja lasin välissä, niin vuoto on siinä ulkosaumassa. Muuten vuoto on kumin ja korin välissä.
Musta Sika Lastomer on tähän tarkoitukseen sopivaa. Monet liimamassat tarttuvat pysyvästi, jolloin tulevaisuudessa lasin irrottaminen tiivisteineen ehjänä voi olla tekemätön paikka.
Toinen vakiovuotopaikka on takalyhtyjen tiivisteet. Verhoilua kannattaa raottaa sieltäkin pesun jälkeen.

Hölmö kysymys ehkä, mutta päteekö nuo samat takalasiasiat myös C124:seen ja C126:seen?

[Karel]

Täällä vanha juttu takalasista:
viewtopic.php?t=215284

Toissapäivänä viimeksi uusin massat yhteen ässään. Päälle päin kaikki virheetöntä, mutta takakontti koko ajan märkänä. Pesun jälkeen voi taskulampulla katsoa ikkunan läpi kumilistaa sisäpuolelta. Jos valumajälkiä näkyy kumin ja lasin välissä, niin vuoto on siinä ulkosaumassa. Muuten vuoto on kumin ja korin välissä.
Musta Sika Lastomer on tähän tarkoitukseen sopivaa. Monet liimamassat tarttuvat pysyvästi, jolloin tulevaisuudessa lasin irrottaminen tiivisteineen ehjänä voi olla tekemätön paikka.
Toinen vakiovuotopaikka on takalyhtyjen tiivisteet. Verhoilua kannattaa raottaa sieltäkin pesun jälkeen.

Hölmö kysymys ehkä, mutta päteekö nuo samat takalasiasiat myös C124:seen ja C126:seen?

Pätee myös C126:een. 124 en tiedä. En ole niihin vaihtanut laseja. Tuulilasi ainakin on liimattu eri tavalla kuin ässissä.

[eikka86]

C124 takalasi on liimalla kiinni..

[AK47]

Näissä jaksaa ihmetyttää se, että minkä ihmeen takia kyläsepät käyvät "parantelemaan" näitä tarkkuusinstrumentteja. Jos tässäkin on ollut ilmamassamittarin lähtöasetukset poskellaan, niin ei ne itsestään metsään mene niin, että joudutaan moukaroimaan takaisin kohdalleen.

Tätä sai kuluneena kesänä taas ihan konkreettisesti todistella kun tuli yhden k-jetin määränjakaja rakennettua uusiksi jonkun poropeukalon jäljiltä.

Perusmekaniikka näissä k- ja ke-laitteissa on vahvaa ja kestävää, eikä tehdasasetuksia pitäisi lähteä omatoimisesti säveltämään uusiksi. Jos ei oikeasti osaa, niin lopputulos on usein auto, jota ei sitten millään säädöillä saa toimimaan oikein. Tämänkin threadin auton ikä ja kilometrit eivät ole oikein hoidetulle jetille haaste eikä mikään. Minkähän takia sitä on lähdetty rukkaamaan?

Oisko siksi kun ei ole säädetty tyhjäkäyntiä siitä ilmaruuvista, vaan seosruuvista ja sen säätö takaisin ilman pakokaasumittausta ei kotitallissa ole onnistunut, niin on purettu koko herätyskello muutaman kerran osiksi ja kasattu pikkuisen vasaroimalla jotta vika paranee