Mersun sähköautojen akun optimointi, range ja lataus -topikki. Kotona lataus, laitteet, kokemukset

[jukka-tre]

Eikös AC-latauksessa pienin virta ole 6 A. Jos saa vaiheita kytkeä dynaamisesti niin pienin latausteho 6 A yhdestä vaiheesta, tuplat kahdesta jne.

CLA:n käyttöohjeessa lukee näin:

lataus-1.png

Tehot menee näin, jos 1 vaihe. 3-vaiheisessa sitte 3 kertaa nämä:

6A: 230 V * 6 A =1,38 kW
8A: 230 V * 8 A =1,84 kW
10A: 230 V * 10 A =2,3 kW
13A: 230 V * 13 A =2,99 kW
16A: 230 V * 16 A =3,68 kW

Täällä rivitalossa ei pysty ite sähköjä vetään, niin ollaan lämmitystolpan pistokkeen varassa tämän A250e:n kanssa. Aurinkopaneelien ja pörssisähkön optimoinnit siis ei ole agendalla.

Käytännössä ainakin oman 1-vaihe laturin mukaan nuo luvut on hieman pienemmät. Ehkä akku vastustaa, ehkä joku muu syy. Perstuntumalta sanoen tuo 8A on ihan nimimi. Epäilen, että häviöihin hukkuu prosentuaalisesti sitä enempi, mitä pienempi on teho. Tosin en ole sitä mitannut, joten en ole varma.

Olen nyt viime ajat käyttänyt 13A. Laturin mittarin mukaan se on 2,7 kW. Ei tietoa, miksi teoreettinen ei ihan toteudu. Näin talvella isommassa tehossa on etuna, että kun käyttää esilämmitystä niin tämä teho jo melkein riittää lämmitykseen. Akusta menee vain 2-3 prosenttia ja auto on jo lämmin.

16A en ole käyttänyt kun on pelkona, että sulake tai jokin muu paikka pettää.

Uutta 3- vaihelaturia pystyn käyttään mökillä. Mutta se on sitte ens kesän hommia uudella CLA:lla. Tällä nykysellä ja aiemmilla hybrideillä en tuota hommannut, kun pienen akun saa täyteen yön aikana tuolla 1-vaiheisellakin.

Pörssisähkön optimoinnin taidan tehdä niinku aiemminkin: Lataus alkamaan klo 21:00, siinä se. Ja uudella CLA:lla laitan auton päästä rajoituksen, että max 70% tai 80% täyteen.

Toki voi tsekkailla hintaa finngrid-apista, toi on puhelimessa. Tosi kätevä:
https://www.fingrid.fi/ajankohtaista/tu ... -sovellus/
tai tästä:
https://www.porssisahkoa.fi/

[DBFI]

...Perstuntumalta sanoen tuo 8A on ihan minimi.

Ymmärtääkseni kyse edellä oli siitä mikä on pienin virta (teho) jonka aurinkopaneelien ylijäämäsähköön voi käyttää, ei siitä mikä on käytännössä pienin järkevä latausteho (joka taas on täysin yksilöllinen asia).

Eli menee vaikeaksi jos haluaa pelkästään aurinkopaneelien ylijäämän käyttää auton lataukseen (ilman "aurinkosähköakkuja" kotona).

[Petteri Kivimäki]

Hankin tuon Go-e:n, kun senkin voi ottaa mukaan riiuureissuille. Otan viikonloppuna käyttöön, vaikka tarvitsee vielä vikavirtasuojan sähkökeskukseen. Saas nähdä miten laitteen appi toimii.

Kiitokset tämän palstan yhteenvedosta. Nyt on sitten pussihousulla miettimistä, että "tankatako täyteen kotona yöllä" vai "tankatako 80% kotona yöllä ja pikalaturilla lipasta rangea lisää"..

[jukka-tre]

Ymmärtääkseni kyse edellä oli siitä mikä on pienin virta (teho) jonka aurinkopaneelien ylijäämäsähköön voi käyttää, ei siitä mikä on käytännössä pienin järkevä latausteho (joka taas on täysin yksilöllinen asia).

Eli menee vaikeaksi jos haluaa pelkästään aurinkopaneelien ylijäämän käyttää auton lataukseen (ilman "aurinkosähköakkuja" kotona).

Jep. Näin ymmärtäisin asian itekkin. Eli jotain pieniä ylijäämiä alle 6A virralla ei taida olla järkevää yrittää ujuttaa sähköauton akkuun. Käyttöohje jo vihjaa ongelmista alle 6A. Ja mainitsee 8A pienimmäksi "tehokkaaksi". Mistä löytyy edes moinen latauslaite, jolla voi satunnaisesti muuttuvia alle 6A virtoja latailla. Autokaan ei välttämättä moista tunnista. Eli voi olla aikaa vaikee homma saada tuollaista pelaamaan.

[DBFI]

Jep. Näin ymmärtäisin asian itekkin. Eli jotain pieniä ylijäämiä alle 6A virralla ei taida olla järkevää yrittää ujuttaa sähköauton akkuun. Käyttöohje jo vihjaa ongelmista alle 6A. Ja mainitsee 8A pienimmäksi "tehokkaaksi". Mistä löytyy edes moinen latauslaite, jolla voi satunnaisesti muuttuvia alle 6A virtoja latailla. Autokaan ei välttämättä moista tunnista. Eli voi olla aikaa vaikee homma saada tuollaista pelaamaan.

Sen laturi kertoo CP-signaalilla suurimman sallitun latausvirran ja se signaali on speksattu alkamaan 6 ampeerista. Arvo määräytyy pulssisuhteella ja jos pulssisuhde alittaa minimiarvon, auton pitäisi tulkita se virheeksi eikä saisi ladata lainkaan.

Sähköyhtiö tosin laskee kulutuksen varteittain. Kai sen kotilaturin voi laittaa lataamaan 5 minuuttia vartissa ja kytkeä pois kymmeneksi minuutiksi. Siinä 2 ampeerin laturi.

Pitääpä vilkaista tuota CLA ohjekirjaa jos se on netistä jo ladattavissa. Siinä tuntuu olevan tavallista enemmän lataukseen liittyviä ohjeita.

[Petteri Kivimäki]

Tuttava kertoo pariskunnasta, jolla on sähköauto "kaksisuuntaisella syötöllä" ja laittavat auton lataamaan yöllä ja purkavat kotona ollessa sähköä auton akusta talon käyttöön kalliin sähkön aikaan.

Käyttävät siis sähkövaraajana. Suhtaudun epäileväisesti.

[jukka-tre]

Pitääpä vilkaista tuota CLA ohjekirjaa jos se on netistä jo ladattavissa. Siinä tuntuu olevan tavallista enemmän lataukseen liittyviä ohjeita.

Tuolta löytyy kaikki käyttöohjeet. CLA SB:n ohje on mukavat 892 sivua.

https://www.mercedes-benz.fi/services/manuals/

[DBFI]

Tuolta löytyy kaikki käyttöohjeet. CLA SB:n ohje on mukavat 892 sivua.

No senhän lukaisee sitten äkkiä , oman vanhan mersun ohjekirjassa 1250+ sivua. Johtuu varmaan isommasta määrästä mallivariaatioita.

[DBFI]

Tuttava kertoo pariskunnasta, jolla on sähköauto "kaksisuuntaisella syötöllä" ja laittavat auton lataamaan yöllä ja purkavat kotona ollessa sähköä auton akusta talon käyttöön kalliin sähkön aikaan.

Käyttävät siis sähkövaraajana. Suhtaudun epäileväisesti.

Ei ainakaan epäile akun käyttöikää. Jos joku liisari niin mikäs siinä. Onkohan missään hyötysuhdemittauksia, tuskin ihan pienellä hintaerolla tulee kannattavaksi paitsi jos hukkateho menee autotallin lämmitykseen.

Eikö useimmat ole vielä yksivaiheisia? Ei kai kannata ajaa yhtä vaihetta verkkoon vaikka yhteenlaskettu kulutus olisi talon suuntaan?

[Petteri Kivimäki]

Ensimmäinen kotilataus tehty ja latasin vahingossa 100%.

Auton realistinen arvio kantamasta ei päätä huimaa, osaaktteko sanoa mihin auto arvionsa perustaa; säähän vai edellisen kulutuksen keskiarvoon, joka oli eilen pakkasella 25 ja rapiat?

[DBFI]

Ensimmäinen kotilataus tehty ja latasin vahingossa 100%.

Auton realistinen arvio kantamasta ei päätä huimaa, osaaktteko sanoa mihin auto arvionsa perustaa; säähän vai edellisen kulutuksen keskiarvoon, joka oli eilen pakkasella 25 ja rapiat?

Pelkästään aiempaan kulutushistoriaan sen kantamaennusteen täytyy perustua. Ei ihan kertamatkasta muutu, en tiedä kuinka pitkä filtteri siinä on. Jos olet ajanut lyhyitä matkoja tuossa pakkasessa niin varmaan 239 km hyvä saavutus täydellä tankilla.

[pazo]

DBFIn vastaus on taas naulan kantaan. Mercedes ei ole kertonut tarkempia tietoja miten tai kuinka pitkästä historiasta kantama lasketaan. NMC-akun kapasiteetti kovassa pakkasesssa putoaa yli 30% ja kabiinin lämmitysvastuskin käyttää helposti useamman kilowatin. Rekuperoinnin hyötysuhde putoaa myös. Voi vielä lisätä, että mersun arvio on varovainen moniin muihin sähköautoihin verraten.
Esimerkiksi EQEni kulutuslukema talvipakkasessa kaksinkertaistuu parhaisiin kesälukemiin verraten 16>30 kWh. Pitää myös muistaa, että WLTP-lukema kWh/100km sisältää lataushäviot toisin kuin auton mittaristonäyttö.

[Petteri Kivimäki]

Juu. Joku oli muuten tehnyt tilastoa Tesla Model 3:sen kuukausikeskiarvosta ja kyllähän vaan talvi melkoisesti puraisee!

[Petteri Kivimäki]

Tjaa, auto on eri mieltä 100% kantamasta, joten olisiko sittenkin säätilallakin osuutta asiaan; sää kun on lauhtunut..

[mamajane]

Väittäisin omasta kokemuksesta, että ilman ja sitä kautta akuston lämpötila vaikuttaa myös. Yön aikana akun varausprosentin pysyessä samana saattaa tosiaan kadota tai tulla lisää kilometrejä auton ollessa liikkumatta ja lämmittämättä. Kyseessä on joka tapauksessa vain arvio josta ei kannata olla kovin huolissaan, toteuma kuitenkin ratkaisee.

[Petteri Kivimäki]

Nyt kun lähdin liikkeelle, niin auto päätti rangeksi reippaasti yli 300 km. Eli akuston lämpötilan perusteella arvioi, uskon näin.

[740 GLE]

Ymmärtääkseni kyse edellä oli siitä mikä on pienin virta (teho) jonka aurinkopaneelien ylijäämäsähköön voi käyttää, ei siitä mikä on käytännössä pienin järkevä latausteho (joka taas on täysin yksilöllinen asia).

Eli menee vaikeaksi jos haluaa pelkästään aurinkopaneelien ylijäämän käyttää auton lataukseen (ilman "aurinkosähköakkuja" kotona).

Jep. Näin ymmärtäisin asian itekkin. Eli jotain pieniä ylijäämiä alle 6A virralla ei taida olla järkevää yrittää ujuttaa sähköauton akkuun. Käyttöohje jo vihjaa ongelmista alle 6A. Ja mainitsee 8A pienimmäksi "tehokkaaksi". Mistä löytyy edes moinen latauslaite, jolla voi satunnaisesti muuttuvia alle 6A virtoja latailla. Autokaan ei välttämättä moista tunnista. Eli voi olla aikaa vaikee homma saada tuollaista pelaamaan.

Tehokkuustavoite on tässä tapauksessa oman sähköntuotannon oman kulutuksen maksimoinnissa. 3 x 6A tekee 4.2 kW, joka löytyy valoisana kesäpäivänä useiden tuntien ajan. Noin kaksi tuntia valoa riittää Rouvan päivittäiseen 40 km työmatkaan ja jos sen saa katolle jo asennetun aurinkovoimalan ylijäämästä joko aamulla tai illalla, sitten auton kulutus ei nosta taloon ostettavan sähkön määrää lainkaan vaan ainoastaan vähentää verkkoon lähes ilmaiseksi lahjoitettavaa ylijäämää.

Ettei olisi liian yksinkertaista, vesivaraaja vie jo hieman yli 2 tunnin pätkän iltapäivän tuotannosta, mutta sen voinee väistää ajoituksella, koska varaajan tarvitsemat tunnit ovat tarkasti tiedossa ja voidaan valita vapaasti. Aamuvuorosta palaava auton ehtii ladata hetken kello 16 jälkeen. Iltavuoroon lähtevä kello 10 - 12. Yövuorossa ja vapaapäivinä on koko päivä aikaa.

Kaikkea ylijäämää ei tarvitse edes yrittää saada talteen eikä 100 % oma käyttö olisi realististakaan ilman taloakkuja. Talo ehtii kuluttaa keskimäärin 6600 kWh vuosituotannosta 50 - 60 % ja myyntiin jää noin 3000 kWh ylijäämä. Jos siitä saisi vangituksi auton akkuun edes 1000 kWh, panelien tuotto kasavaisi oman käytön osuuden myötä ja sillä ajaisi kesäkelissä huhti- elokuun ajalla noin 5000 km omilla sähköillä.

[Petteri Kivimäki]

Ilman Navista latausaseman haun kautta tapahtuvaa esilämmitystä on kyllä pikalataus kylmään akkuun aika hidas. Ei onnistunut aseman lähettäminen Mercedes Benz -apista Naviin, esilämmitystä ei ole tapahtunut.

MOT Tuontiautoihin kuten omaani joutuu siis aivan väkisin käymään ostamaan karttapäivityksen ja asennuttamaan sen merkkihuollossa, jos käy niin kuin minulla ei usb-c pulikkapäivitys toimi.

[Petteri Kivimäki]

Jo muutaman päivän ajon perusteella voin sanoa, että vm. 2021 EQA 250 on lähes kaikilla mittareilla ylivertainen verrattuna saman vuosimallin ja hintaluokan Škoda Octavia IV:hen. Minulla oli se puoli vuotta, piipiti-piip tuli tutuksi.

Ainoa, missä Octavia menee edelle, on näyttöjen sijoittaminen; EQA:ssa oikea näyttö jää reunastaan ratin taakse piiloon, mikä on melko häiritsevää.

[740 GLE]

Hankin tuon Go-e:n, kun senkin voi ottaa mukaan riiuureissuille. Otan viikonloppuna käyttöön, vaikka tarvitsee vielä vikavirtasuojan sähkökeskukseen. Saas nähdä miten laitteen appi toimii.

Kiitokset tämän palstan yhteenvedosta. Nyt on sitten pussihousulla miettimistä, että "tankatako täyteen kotona yöllä" vai "tankatako 80% kotona yöllä ja pikalaturilla lipasta rangea lisää"..

Tarvitseeko tuollainen laturi vikavirtasuojan myös sähkökeskukseen? Eihän tuollaista pistotulpallista mallia ei saisi edes myydä ilman sisäistä vikavirtasuojaa ja myös Go-e:n esite kertoo että vikavirtasuoja on integroitu. Käsittääkseni laite on tuollaisenaan käyttökelpoinen myös ilman mittaritaulun vikavirtasuojausta? Ilman vikavirtasuojaa olevan latauslaitteenkin saa asentaa, mutta se on sitten asennettava kiinteästi eikä pistotulpalla ja silloin asentajan pitää käydä lisäämässä vikavirtasuoja tauluun ellei ennestään ole jo.

Kerro toki, miten laturi toimii, käyttökokemukset kiinnostavat?

Pörssisähkön optimoinnin taidan tehdä niinku aiemminkin: Lataus alkamaan klo 21:00, siinä se.

Jos aika riittää, saat vielä edullisemman latauksen odottamalla hieman perinteisen yösähkön kytkeytymisen jälkeen. Halvimmat tunnit ovat tyypillisesti puolen yön ja kello viiden välissä. Kello 23.00 on tässä mielessä hieman liian aikaisin, kun kello-ohjatut yösähkövehkeet kytkeytyvät kaikki yhtä aikaa päälle. Säästät vielä enemmän odottamalla että vesivaraajien termostaatti katkaisee veden lämmityksen pari tuntia myöhemmin.

[Petteri Kivimäki]

^ Sähköurakoitsijatuttuni mukaan tarvitsee vikavirtasuojan. Ei ole kerinnyt vielä käymään.

[740 GLE]

^ Sähköurakoitsijatuttuni mukaan tarvitsee vikavirtasuojan. Ei ole kerinnyt vielä käymään.

Ilman muuta laturi tarvitsee vikavirtasuojauksen! Mutta eikös Go-e laturissa ole sellainen jo sisäänrakennettuna?

[DBFI]

^ Sähköurakoitsijatuttuni mukaan tarvitsee vikavirtasuojan. Ei ole kerinnyt vielä käymään.

Ilman muuta laturi tarvitsee vikavirtasuojauksen! Mutta eikös Go-e laturissa ole sellainen jo sisäänrakennettuna?

Speksienkin mukaan on (kuten edellä jo sanoit), ja nimenomaan myös DC-vikavirralle joka kaiketi nykyään vaatimus. Sähkärillä varmaan hyvät katteet tarvikkeista?

Vai pitääkö vikavirtasuoja asentaa keskukseen jos ei ennestään ole voimavirtapistorasiaa ja se nyt asennetaan?

[Petteri Kivimäki]

Go-e -laturissa on vikavirtasuoja, mutta se ei riitä. En ihan ymmärtänyt miksi, mutta uskon tällaiseen;

Tämä ei kuitenkaan aina riitä, koska
sähköajoneuvoissa voi esiintyä vikoja, jotka aiheuttavat tasavirtamuotoisen vikavirran, joka kyllästää normaalin vikavirtasuojan. Tätä vikavirtaa varten tarvitaan B-tyypin vikavirtasuoja, joka toimii myös tasavirralla, tai A-tyypin vikavirtasuojan lisäksi erityinen suojalaite, joka
katkaisee syötön kun tasavirtamuotoinen vikavirta ylittää 6 mA.

..

Go-e Charger Gemini flexiä asentaessa rakennukseen täytyy asentaa RCD A-tyypin vikavirtasuojakytkin ja virtaussuuntaan asennettava pienoiskatkaisija. Sopivien suojalaitteiden valinnassa on tarkistettava ja noudatettava paikallisia asennusstandardeja.

Tämän lisäksi Suomessa tulee asentaa kaikkien latausasemien yhteyteen vielä mekaaninen A-vikavirtasuoja.

[Petteri Kivimäki]

^Tarkoittaako tuo siis pähkinänkuoressa sitä, että Go-e:n vikavirtasuoja suojaa auton akkua kaikelta ikävältä ylikuormitushäiriössä, mutta tarvitaan myös vikavirtasuoja, joka suojaa kiinteistöä, jos auton korkeajänniteakku tulee hulluksi?

[DBFI]

Siis Go-e:n sisäinen vikavirtasuoja toimii sekä AC että DC vuotoja vastaan (B-tyypin vikavirtasuoja) mutta silti ohjekirja sanoo että rakennukseen pitää asentaa A-tyypin vikavirtasuoja. Paksusähkömiehet voisi selittää miksi, varsinkin kun töpsölimallisen laitteen pitäisi olla turvallinen myös vanhassa rakennuksessa jossa ei minkäänlaisia vikavirtasuojia ole.

Petteri, se vikavirtasuoja on lähistöllä liikkuvia ihmisiä varten, ei se suojaa millään tavalla ylikuormalta autoa eikä rakennusta.

[jukka-tre]

Mä tämän jo laitoin tohon topikin avausviestiin. Videossa selitetään erilaisten kotilatausvaihtoehtojen vaatimukset erinomaisen hyvin. Pakko mainita, että asiantuntijalla on asianmukainen hiusmuoti

https://www.youtube.com/watch?v=jgHnrADGNVo

[Petteri Kivimäki]

Siis Go-e:n sisäinen vikavirtasuoja toimii sekä AC että DC vuotoja vastaan (B-tyypin vikavirtasuoja) mutta silti ohjekirja sanoo että rakennukseen pitää asentaa A-tyypin vikavirtasuoja. Paksusähkömiehet voisi selittää miksi, varsinkin kun töpsölimallisen laitteen pitäisi olla turvallinen myös vanhassa rakennuksessa jossa ei minkäänlaisia vikavirtasuojia ole.

Petteri, se vikavirtasuoja on lähistöllä liikkuvia ihmisiä varten, ei se suojaa millään tavalla ylikuormalta autoa eikä rakennusta.

Kyllä se vikavirtasuojaus on myös paloturvallisuuden vuoksi.

[Eemelicdi]

Tuo Go-e:n ohje puhuu dc-suojausmoduulista jossa on myös ac virran valvonta, mutta ei ole ilmeisesti virallinen vikavirtasuoja.

Vikavirtasuojille on annettu sähköstandardissa tarkat virta/aikatoimintarajat ja tuo ei varmaankaan niitä aivan täysin täytä. Sen takia vaatimus ylimääräisesta suojasta. Varmaan pesevät tällä myös kätensä jos jotakin sattuu ja vikavirtaa ei ole laitettu.