C-Mallin diesel mersu harkinnassa

[JUHHisi]

Tere!

Eli harkinnassa on ollu jo pidemmänaikaa hommata mersu, kun alkaa noi japanin ihmeet vähän "tympimään"..

Aikomuksena olis hankkia tuollainen joku vm.94-98 C-mallinen DIISSELI, (200-300tkm ajettuna) johtuen suuresta ajomäärästä vuosittain. Se mitä joillain tuttavilla on ollu mersuja, tai muuten niiden kyydissä on tullu matkustettua niin on jättäny hyvän maun meikäläiselle.
Mersun tekniikkahan on aikahyvässä maineessa,(minunpäässäni) mutta mitä nyt tätä foorumiakin oon silmät ristissä lukenu viimoset viisi tuntia niin kyllähän niissä näyttää jotain vikojakin löytyvän..

Eli jos joku teikäläisistä joka on tommosen c-mallisen diisselin kanssa räpeltäny tai muutenvaan on tiedossa ne "yleisimmät" tekniikkaan liittyvät viat niin laittaisi jonkinmoisen listan. Myös jotain perustietoa näistä mersun diissel moottoreista ois kiva tietää.. eli mistä niitä turboja löytyy ja onko ne pakokaasuturboja vai jotain kompressori (remmi?) ahtimia jne. Onko jostain syystä 200CDI parempi kun 220CDI ?.. ja vielä löytyis yks toive mistä haluaisin tietää niin on tämä ruiskutuspumppu, joka kuulemma tuppaa laukeamaan aina tietyn kilometrimäärän jälkeen ? oliko se nyt sitten LUCAKSEN pummpu - mistä vuosimalleista näitä löytyy jne. ?(eli mitä VM. kannattaa vältellä?) sen vaihtokin kait käsittääkseni onnistuu BOSCH:in vastaavaan - mitä semmosella on hintaa ?

Typistettynä tuo edellinen -> Mihin remontteihin kannattaa varautua sitten jos/kun tuollaisen AUTON omistaa?

Kiitos jo etukäteen vaivautuneille!

[jaines]

Tervetuloa foorumiin!
Taitaa se lucas löytyä kutakuinkin tuosta haluamastasi ikähaarukasta...-98/99 tuli cdi, jossa mukavammasti tehoa ja kestävyyttä. Itsellä oli 220 lucas-98:
-eka pumppuremppa oli tehty 75tkm (kestää n. 10km-300000km)
-alapallonivelet kesto n.100-130tkm
-takajarrulevyt kesto n. sama
-lämmityslaitteen moottori alkaa vikistä pakkasella alle 100tkm
-ruostuu kylkilistan päältä
-rengasmelu aika kova, kannattaa valita hiljaiset renkaat(?)
Nämä oli minun kokemukset.
Muuten oli ihan hyvä, ja herätti naapurissa kateutta ihan kiitettävästi
Työkaverilla on liki 400tkm ajettu lucas, pumppuremppa tehty 200tkm huiteilla. Alusta ja ajettavuus tuntuu yhtä jämäkältä kuin omassani, jolla oli ajettu reilu 100tkm .

Kannattaisi ehkä pyrkiä hankkimaan 220 cdi , jossa muistaakseni 35hv enemmän, antaa turvallisuutta ohituksiin. Cdi:ssä ei sitten kyllä riitä lämpö ilman webastoa talvipakkasilla, kuten ei missään muussakaan nyky dieselissä.

[caddy66]

Ei kai sitä teho eroa ole noin paljoa 95hp vs. 116hp,jos nyt oikein muistan,ei mulla ainaskaan valittamista,vaikka onkin Lukas,kun muistaa joskus vaihdella o-renkaat ja letkut,näitä vikoja näyttäs olevan VÄYKYISSÄKIN,vaikka ei ole LUKASTA,eikä tohon pumppuun ne tiivarit omaisuuksia maksa 500-600e,en moiti,eihän se raketti ole,mutta perille on hyvin päässyt ja kerennyt.tere

[jaines]

Ei kai sitä teho eroa ole noin paljoa 95hp vs. 116hp,jos nyt oikein muistan,ei mulla ainaskaan valittamista,vaikka onkin Lukas,kun muistaa joskus vaihdella o-renkaat ja letkut,näitä vikoja näyttäs olevan VÄYKYISSÄKIN,vaikka ei ole LUKASTA,eikä tohon pumppuun ne tiivarit omaisuuksia maksa 500-600e,en moiti,eihän se raketti ole,mutta perille on hyvin päässyt ja kerennyt.tere

Tuo 116hp kuullostaa mun muistissa aika vähältä No, oli miten oli, kieltämättä kyllä sillä 95hp:ki kerkesi. huomasi varsinkin pitkän matkaajon jälkeen, kuinka vedot parani.
Ja kyllä kai ne on vaihtanu rivipumppujaki niihin, tekniikkapuolel just keskustelua...ettei hp-diesel, oisko sitte pp-diesel kannuksessa, siellä ainakin kuuluu olevan oikea pumppuguru. Ja hintakin varmaan, liki 10t mummoa.Tiivisteiden vaihdot halvempia jos niillä selviää.

lisäys: ja ei tuosta pumppu hommasta kannata tosiaan ressiä ottaa, kestää mitä kestää, kun muuten halpa huollettava toisin kuten esim. volvo tuolla volkkarin dieselillä,siinä 90tkm välein kallis huolto.

[JUHHisi]

MOE!

Kiitos kaikista tähän mennessä tulleista vastauksista ! Eli eipä tuossa juuri muita "ihmeellisiä" vikoja tunnu olevan kun tuo lukas ja lämmityslaitteen mottoori. Muuthan noista "jaines":in listaamista jutuista voi pitää "kulutusosina".. taino, tuo oven ruostuminen, mutta eiköhän sen saa pidettyä kurissa kun pesasee aina kunnolla ne listojen juuret vaikka painepesurilla.

Eli siis tuon pumpun/letkujen remontti kustantaa sen 500-600€..? onko hinta liikkeessä asennettuna vaiko pelkkien varaosien hinta?

..hitsi ku ovat menneet tommosia pumppuja laitteleen muute niin hyvään vehkeeseen..

[jaines]

Ei kai ihan noin, kyllä tietääkseni saa varautua johonki 1500e täyspumppuremonttiin(ottaa huomioon tingatessa), joita tehdään kuopiossa ja porissa ja jossain. Sinne kai vaihetaan jotain sähköosaaki. Kannatta selvittää onko vaihokkiin millon tehty ja mitä...ja uskoa, että kyllä se vähintää 200tkm kestää. Joidenkin tietojen mukaan kahta kertaa ei tarvi korjata, sitte taas toisenlaisiakin puheita
Eli mulla se käsitys että rivipumpun laittaminen suunnalle saman hintanen.(kuka niitä nyt sitte tekeeki) toivottavasti en kirjota lööperiä, täälä varmasti asiantuntijoita, mut ovat jo kai vähä kyllästyneet meidän uusien kyselyihin tutuista ongelmista

Ja tuosta oven listojen päältä ruostumisesta : Listat tosi helppo irrottaa, on vain yhdellä ruuvilla kiinni, siitä sisäpuolelta näkyy kun aukasee oven, ja sitte vaan semmoset hahlot, kun pukkaa listaa eteenpäin (oisko takana taaksepäin?)ja nykäsee pois. Putsaa esim.kerran vuodessa. Tai sitte vois laittaa kiveniskuteipin listan alle pikkasen nousemaan listan yläpuolelle. Näin tekivät kaverin mersuun maalaamossa, ja ei kirkasteippi mihinkään näy siinä taitteessa.
ps. Classikin madallusesta tuli myös hieman kokemusta, jos tarve vaatii niin palataan astialle

[Timo L.]

Selvennetään vielä, että Lucaksen pumppu oli ainoastaan mallissa C 220 Diesel. Eli esikammiomoottorissa. CDI-malleissa tuota ei ole, järjestelmän ollessa erilainen.

[BrFC]

Pakko heittää välikommentti.
Mitä enemmän näitä remppajuttuja lukee (automerkistä riippumatta) niin sitä enemmän tulee sellanen mieli että onpas noissa vikoja. Kyllähän noita vikoja tulee autoon kuin autoon - se on selvä. Itellä oli n. 1,5 vuotta C -94 bensa eikä siinä mitään vikoja ollut.
Parin viikonpäästä on tulossa E290TDT ja luottavaisin mielin sitä odottelen. Toki realistisena pitää pysyä ja varautua perusremontteihin. Sitä paitsi mersuhan on halpa huoltaa.

[Ahti]

Yks ihan hyvä vaihtoehto vois olla C250 turbodiesel, siinä 20v 5-syl kone ja Boschin rivipumppu, tosin sähköisesti ohjattu. 150hv vakiona ja lastulla 179hv, kestävä ja nättikäyntinen ja lämpöäkin tulee kabiiniin. Kuluttaa toki enemmän kuin CDI.
Alustan osat noissa on kulutustavaraa, alapalloja taitaa mennä aika pienilläkin kilsoilla mutta osat on edullisia.
Ruoste ei ole sellanen ongelma kuin 210:ssä.

[jaines]

Pakko heittää välikommentti.
Mitä enemmän näitä remppajuttuja lukee (automerkistä riippumatta) niin sitä enemmän tulee sellanen mieli että onpas noissa vikoja. Kyllähän noita vikoja tulee autoon kuin autoon - se on selvä. Itellä oli n. 1,5 vuotta C -94 bensa eikä siinä mitään vikoja ollut.
Parin viikonpäästä on tulossa E290TDT ja luottavaisin mielin sitä odottelen. Toki realistisena pitää pysyä ja varautua perusremontteihin. Sitä paitsi mersuhan on halpa huoltaa.

Just näin! Vioistahan täälä pääasiassa kysellään ja kerrotaan. voi alkaa heikkohermosta hirvittään Mutta varmasti paljo mersujaki jotka ei vio ollenkaan ja jos aattelee tota lucas hommaaki, jos kestää esim n.200tkm ja ajaa 30tkm/vuosi, niin hyvässä lykyssä 7 vuotta ja tarvi muuta ku öljyt vaihella ja vähä kulutusosia.ei tarvi huolehtia esim jakoremmistä.

[kardaani]

Tässä muutama neuvo C-mallia ostettaessa.

1) C-malli on äänekkäin mersu ainakin farmarina. Rengasäänet kuuluu läpi. Eli alle ei Nokian hakkapeliittoja 2/4.
2)Lucas pumppu C220 Diesel-mallissa. Kyllä se pumppuremontti helposti kuitenkin tulee maksamaan 1500 euroa. Mutta C220 diesel on yleensä halpa, johtuen tunnetusta pumppuongelmasta. Täten C220 d voi olla ihan hyvä hankinta.
3) Muita moottorivaihtoehtoja ovat 200 D-varma kone jo 80-luvun alusta (75 hv). Jos valitset tuon säädätä pumppu, niin tehot riittävät kyllä. 250 D varma kone(n. 90 hv), viisisylinteriä-kulutus myös pieni. Tehokkain versio 250 turbodiesel 20 venttiilisellä koneella (150 hv), luotettava kone.
4) Jos haet 200-300 ajettua, niin koita selvittää tarkasti mittarilukeman paikkaansapitävyys jo ennakkoon. Noin vähän ajetulla moottorilla ajelee varmasti pitkään. Etsimiseen kannattaa käyttää aikaa, sillä pääosalla on varmasti ajettu vähintään 500 tkm. Ajoon ne on ostettu aikoinaan.

[mopo]

Tervehdys teille kaikille,ostettu on tuo paljon parjattu 220d,olen lukenut näitä juttuja täällä,on puhuttu että pumppujen suurin vika on niiden vuotaminen ulos päin ja tiivisteiden vaihto oli jollekin maksanut n.600e.Toki jos on muuta vikaa saahan siihen menemään vaikka mitä,onhan siinä pumpussa tavallaan kiinni esim taka akseli,jos näin ajattelee.No joka tapauksessa uskalsin tammoisen ostaa 250tkm,ajettu,tiedossa ei pumppu remontteja,ei ainakaan vielä vuoda,ja toimittaa,kulutus tuntuu olevan talvikummeilla tiellä n.6,2ltr/100km.Että tälleen meillä.

[Timo L.]

3) Muita moottorivaihtoehtoja ovat 200 D-varma kone jo 80-luvun alusta (75 hv). Jos valitset tuon säädätä pumppu, niin tehot riittävät kyllä. 250 D varma kone(n. 90 hv), viisisylinteriä-kulutus myös pieni. Tehokkain versio 250 turbodiesel 20 venttiilisellä koneella (150 hv), luotettava kone.

Aivan, muut esikammiot ovat suht turvallisia vehkeitä moottorin puolesta. Tosin C 250 D:ssä on myös neliventtiilikansi teholukeman ollessa 113 hv. C 220 Dieselissä oli tuo 95 hv.

[JUHHisi]

Nonnniin äjjät! Tietoahan on tullu enemmän mitä meikäläinen on pystyny rekisteröimään omiin aivoihin!!

Esim. Juuri tuon "Ahti":n kommentin tyylisiä kaivataan myös, sillä mitään vaihtoehtoja ei ole suljettu pois, ainakaan moottorin osalta - kunhan on diesel..

Nyt pystyy taas lukemaan ihan eri silmällä noita myynti-ilmoituksia kun tietää vähän että mitä ne kirjaimet/lukemat siinä perässä KÄYTÄNNÖSSÄ tarkoittaa!

Eli kiitos vastauksista, näillä pääsee jo pitkälle! mutta toki saa lisätä kaikkea inffoo mitä tulee mieleen - se on aina kotiinpäin!

[kardaani]

Timo L. korjasikin antamani virheellisen teholukeman C250 D-moottoriin liittyen. Kertomani n. 90 hv on 10-venttiilisen 250 D:n lukema.
Muita pikku ohjeita:
1)Myynti-ilmoituksissa saattaa olla myös esim. näin C 250 TD. Tämä ei kuitenkaan tarkoita välttämättä 2,5 litraista turbodieseliä. T-merkki voi tarkoittaa että kyseessä on farmari 2,5 litraisella vapaastihengittävällä. Ilmoituksen laatijia on niin monenlaisia-käytännöt vaihtelevat. Ilmoitus voi olla myös näin W202 2,5 D. W202 kuvaa juuri hakemaasi C-mallia. W203 on jo uudempi C-malli.
2) Mielestäni sun ei tarvitse, kun valita minkä tehoisen/hintaisen C:n haluat ostaa. Automaatilla tai ilman. Farmari tai sedan.
3) Muista tehdä koeajot huolella ja kokeile eri moottorivaihtoehtoja/vaihteistovaihtoehtoja. Aja erilaisilla teillä huonoilla ja hyvillä. Kiinnitä huomio auton vakauteen ja meneekö se varmasti suoraan eikä kampea liikaa oikealle. Irroita kädet ratilta- pitäisi mennä suoraan. Aja monttuisia teitä hiljakseen ja kuuntele alustan ääniä. Alusta (iskunvaimennus/jousitus) on kyllä varmasti kestävä, mutta etupäässä esim. alapallonivelet kuluvat selvästi nopeammin kuin vanhemmissa mersuissa. Tämähän ei ole mikään ongelma-osat ovat edullisia ja vaihto nopeaa. Yleensäkin pääosin mersun varaosat kannattaa hankkia muualta kuin vehosta- näin toimien huollot ja korjaukset ovat melko edullisia.
4) korin kunto on hyvä tsekata myös tarkoin. Takaluukku usein ruosteinen uudemmissakin mm. alareunoistaan. Ovet kannattaa tutkia myös tarkoin läpikotaisin. Ovia ja takaluukkuja voi ollakkin jo korjailtu ja maalailtu. Sen voi ajatella olevan plussaa jos työn jälki on kiitettävä.

[mikkop]

C 250 Turbossa on miehekkäin ääni W202 dieseleistä Ainiin ja huipputehoakin on eniten. Alaväännön kustannuksella tietty

[rehtijii]

Ja täältähän semmonen turpo 250 c löytys
www.nettiauto.com/485887

[Aki P]

Ja täältähän semmonen turpo 250 c löytys
www.nettiauto.com/485887

^^^Ja siisti peli onkin!

Ei ainakaan itellä oo mitään todella huonoa sanottavaa C-mallista.
Emännälle tuli tommonen muutama viikko sitten ja vielä on auto ja vaimo ehjänä. Tuossa omassa on se lucaksen pumppu , mutta auton hinnassa se oli myös huomioitu. Rengasvalinta tosiaan vaikuttaa jonkinverran mukavuuteen. Uusilla Uniroyaleilla varsin matalameluinen talvellakin

[jaines]

Goodyear ultra grip 500 passas mielestäni kans ja oli hiljanen.
kesärenkaista ainakin continental (eco contact?) oli äänekäs.

[JUHHisi]

tässä topicissa alkaa kaikki jo olemaan kerrottu mitä mulla oli haaveena saada tietääkkin!

Eilen tuli puhetta yhden "auto-jobbarin" kanssa meersuista ja se puhu että nää automaattilaatikot on näissä mersuissa vähän "epävarmoja".. ? Eli vissiin tuppaa hajoamaan aikaisemmin / suuremmalla tonnäköisyydellä kun manuaali ? - mitään perää?

Eli jospa joku vielä viitsisi kertoa pienen kertomuksen näistä eri vaihdelaatikko tyypeistä. ? Manuaali vs. Automaatti ? -itse olen pohtinut että manuaali sen olla pitää - mutta onhan se automaatti kyllä senverta lepposa ajella että sukset tässä menee itselläni ristiin..

hyviä/huonoja puolia man./autm. ?

[mopo]

Just heitettiin LUKAKSELLA 500km ja hienosti meni löpöö kulu 32ltr,ja kyllä tuo tuntu kulkevan,pakkovaihtella kun vetää kiekat tonne 5:n tonnin päälle,aivan kun olis ajellu tehokkaammalla.Näin meillä ps tuntuu tykkäävän kierroksista

[pkultti]

Ite vaihdoin n. vuos sitte 124 kolmisatkun c250d vapariin, ja tyytyväinen oon ollu! Auto on tuonti mutta on ollut suomessa tien päällä jo n. 4vuotta. Osat mitä oon vaihtanu on kaikki o-renkaat ja letkut pa-puolelle ja alipainepumppu. Auto on automaatti mutta sanottiinhan yhessä tv-sarjassa et elämä on liian lyhyt kytkimen polkemiseen... Potkua kyl tarttis lisää... Sportin alustan osilla tosi rauhallinen ajaa. Kulutus n. 7.1l. Mittariin pyörähti just 300tkm ja matka jatkuu

[Aki P]

722.6- tyyppisissä autom.laatikoissa on ollut jonkinverran vikaa, varsinkin -97 vuoden autoissa. Mutta menee niitä manuaalejakin aina joskus rikki öljyvuodon takia. Onhan se automaatti kunnossa olevana ihan eri mukava peli ajella. Eräs viisas mies kerran mietti, että: "Miksi sitä kepillä hämmentämään paskasia rattaita?" Liekkö ollu vähän automaatin kannattajia?

[Mane]

CDI koneet ainakin itselläni ovat olleet tosi hyviä. Menee pienellä ja kulkee kohtuullisesti. Ekassa oli 320tkm kun myin sen - eikä mitään suurempaa vikaa.
Webasto on arka paikka!

[mopo]

CDI koneet ainakin itselläni ovat olleet tosi hyviä. Menee pienellä ja kulkee kohtuullisesti. Ekassa oli 320tkm kun myin sen - eikä mitään suurempaa vikaa.
Webasto on arka paikka!

Niin ja meinaan ettei tarkene ilman ilman sitä,sory ny vaan mutta näin on,paljon kokeneena.Totuushan on,ettei cdi:llä pärjää paparille sis lämmöissä paparille vaikka niissä huutais Webasto/eberi/Vastukset yötä päivää,mopo

[jytäkkä]

CDI koneet ainakin itselläni ovat olleet tosi hyviä. Menee pienellä ja kulkee kohtuullisesti. Ekassa oli 320tkm kun myin sen - eikä mitään suurempaa vikaa.
Webasto on arka paikka!

Niin ja meinaan ettei tarkene ilman ilman sitä,sory ny vaan mutta näin on,paljon kokeneena.Totuushan on,ettei cdi:llä pärjää paparille sis lämmöissä paparille vaikka niissä huutais Webasto/eberi/Vastukset yötä päivää,mopo

Harva varmaan pitää tärkeimpänä kriteerinä auton lämpöä.
Viime talvena kovia pakkasia suomessa max.4 viikkoa.
Ainakin täällä Pirkanmaalla.

[petri.n]

Voin taas olla erimieltä siitä, että tuskin tavallisella lämmitys systemillä varustetulla autolla päästään niin korkeisiin sisälämpötiloihin, kun verrataan cdi:hin, joka on varustettuna webulla. Omani ainakin lämpiää käynnistyksen jälkeen n.20 asteseen n. 10 min . Ikkunat eivät ole koskaan olleet niin paksussa tai kovassa jäässä, jottei 2-3 min käynnin jälkeen jo tuulilasista ole jo yli puolet auki ja tämä on paikallaan ollessa ja tyhjäkäynnillä. Vajaa kilometri on tuonne valtatien varteen ja sinne, kun pääsee kovimmillakin pakkasilla, niin moottorin lämpötila on 80 astetta. Taas sitten jos ei kytke webua toimintaan, niin saa ajaa 30 km, eikä lämmöt ole viellä noussut 60 asteeseen. Korkeimpia sisälämpö tiloja en ole mitannut, koska on täytynyt pienentää sisälämpöjä, mutta uskoisin, että 40 ei ole ongelma. Kyseessä oli sitten farkku, jotenka sedani saattaa lämmitä nopeamminkin.

[mopo]

Vaatii siis sen Websun,anyway,on se websu mullakin,on niin mukava istahtaa lämpöiseen kotteroon,ja kännyllä päälle.mopo HYVÄÄ UUTTA VUOTTA kaikille tasapuolisesti,ei tungeta herneitä nenuun.mopo