Onko mersu auto?

[Laffi]

... Ja kyllä W124 on W123 koppasta selvästi kevyempi automalli. Tuon ajan japsit oli varsin köykäsiä paperikyhäelmiä, mitä tuo tiisseli-cedric painoi, n. 1250 kg

Eivätpäs olleet, vaan kyllä ne painoivat jopa painavana pidettyä W123:aa enemmän. Cedric painoi puolitoista tonnia. Vanhempi Laurel painoi suunnilleen tuon verran (1270kg), seuraavan mallin ollessa painavampi. Samoin 1980-luvun alun Cressida painoi saman verran, kun taas seuraava turbodieselmalli painoi enemmän.
Toyota Crown painoi suunnilleen Cedricin verran.

Tässä on bensa-Cedricin tiedot, dieselmalli oli hieman painavampi.


http://db.tokyo-motorshow.com/cgi-bin/c ... id=1983007

Ja please, älkää alkako väittää vastaan näissä asioissa... Minulla on ollut kaikki nuo yllä mainitut autot, useina kappaleina vielä ja olen näitä automalleja harrastanut jo pitkään, tekniset tiedot osaan unissanikin...

Sorry jos innostuin liikaa, mutta piti korjata erheelliset väittämät

[Laffi]

Muistinvarassa kyllä nuissa kone ja paino asioissa olen ja niihin on voinut tulla vuosien varrella heittoakin jokunen kilo mutta sitä ainakin ihmettelin joskus kun cedrikissä oli kokonaispainoa otteessa aika lailla vähemmän (100-200 kiloa) kuin W123 300D:ssä ja kyllä, kyseessä oli vuosimallin 1985 Cedric. Onko japanilaiset ihmiset sitten niin paljon kevyempiä ettei autossa tarvita kantavuutta kuin puolet siittä mitä saksalaisissa on?

Ahaa, joo. Kyseessä on semmoinen juttu, että japanilaisia kun on tyyppikatsastettu, niin ei ole käytetty tehtaan kantavuuksia, kun niitä ei ole välttämättä ole ollut käytettävissä. Niin kokonaispainoa laskettaessa on vaan kantavuudeksi laitettu 5 kertaa oletettu matkustajan paino + matkatavarat eli 5x70kg+5x5kg eli 70 kiloa per henkilö ja 5 kiloa tavaroita. Sama 375 kiloa kantavuutta löytyy sen vuoksi aika monista autoista.
Eli Cedricin kokonaispaino on siis 1500 + 375 = 1875 kg. Eli hyvä juttu dieselveron kannalta. Farmarissa tosin oli isompi kantavuus, en muista tarkkaan nyt sitä, mutta voin tarkistaa.

[Jani Haataja]

Mie katoin silloin vain rekisteriotetteesta kokonaispainoa (se nyt on verojen takia kiinnostavampi kohta) ja mietin sitä että sehän on hemmetisti kevyempi kuin minun silloinen 300D oli (1970 kg kokonaispaino)...
Nyt siitä sitten jälkikäteen laskin että omapainohan on silloin 500 kiloa vähemmän koska nuissa autoissa mitä mulla on ollut niin on kantavuus ollut melko tarkkaan 500 kiloa...
No sekin sitten selvisi mutta miksi cedrikki on huomattavasti W123 300D:tä ripeämpi vaikka painaa enemmän ja on vähemmän tehoja? Ja samoin oli tuo 190D huomattavasti laiskempi cedrikkiä vaikka perstuntumalta ei juurikaan jää vanhan kolmisatasen jälkeen?

[Laffi]

Kyllä W123 300D taitaa olla hieman ripeämpi Cedriciä. Molempia autoja ajaneena W123 tuntuu perstuntumalta pirteämmältä, kellon kanssa en ole tosin kokeillut, mutta kyllä se Cedricin paino ajossa ihan oikeasti tuntuukin. No, 300D painaa melkein saman, mutta silti se tuntuu pirteämmältä. Ainakin se uudempi 88hv versio, vanhemmasta ei ole valitettavasti kokemusta.
Tuulilasin koeajossa Cedricille saivat 0-100km/h tulokseksi n. 17 sekuntia. Siis manuaalivaihteiselle.
Lukujen perusteella erot eivät isoja ole, kuten eivät taida olla käytännössäkään.
LD28:sta tosin saa ruuvaamalla lisää tehoa ja savua helposti. Mersun pumpusta en tiedä. En ole kokeillut.

[xr]

nuo nissanin koneet on tehoiltaan aika yksilollisiä on muuten hieno moottori ja kestää noin 750tkm enempikin jos vaihtaa laakerit aikanaan vähän sama kuin 124 koneen kanssa

[Jani Haataja]

Nissanin pumpusta saa helposti ruuvata syöttöä ja kierroksia lisää ja tuokin kyseinen cedrikki on sellaisella miehellä joka osaa ruuvata syötöt, kierrokset ja ajoitukset sellaisiksi että tulee potkua... Mie ruuvasin joskus sunnyn pumppua niin siittähän tuli rivakampi ko bensaversiosta...
Jos cedrikille on mitattu 0-100 17s ja W123 300D:lle 17,8-19,9 niin eikös se ole silloin pirteämpi, ja pumpun säädöllä saa cedrikistä enemmän irti kuin 123 mersusta...

[Jani Haataja]

Ja kyllä mersu on auto... Jouduin ajelemaan pari päivää golffilla kun mersu oli pukkien päällä... Mukavuus on golffissa suunnilleen potkukelkan kanssa samalla tasolla verrattuna W201:seen... Golffia/Jettaa aina ihmiset kehuvat että ovat kokoluokkansa parhaimmistoa ajaa, mutta W201 menee melkolailla samaan kokoluokkaan (volkkarit taitavat olla jopa aavistuksen avarampia sisätiloiltaan) ja 190D pesee mukavuudessa, melutasossa ja ajettavuudessa nuo "mukavat" keskiluokan autot mennentullen, ainoa josta tuossa vertailussa voi antaa mersulle tappiota niin on suorityskyky. No eihän 1,6 golffikaan mikään tykki ole mutta kyllä sen mittariin nopeammin satanen tulee kuin 800 tuhatta ajetun kääpiön...

[Aku P]

Pointtini on tämä että rekisteriotteessa auton paino oli tasan 1800 kg, eikä autossa ollut 80-lätkää . Kuulemma jos paino oli vähintään 1800kg niin auto voitiin rekisteröidä pakettiautoksi (tietty jos muut vaatimukset täyttyy) mutta se sai 80-lätkän persauksiinsa vasta kun 1800 kg ylittyy.

Nyt Aku P selvittämään asiaa niin saat ajaa yli kahdeksaakymppiä jos tuo laki on vielä voimassa .

Niin, oma Kaivokselasta löytynyt 1983 Caprice Classic Estate Wagon painoi 1940 kg.

Nykyään ratkaisevaa Salon katsurien mukaan on, onko autossa airbagi. Itselläni ei ole. Absien ja bagin kanssa saisi 1800-kiloista ajaa sataa, nyt vain 80.

[Leka]

No niinpäs olikin Cedric merkittävästi painavampi kuin muistin. Onneksi täällä on seedrik/laurel-spesialisti . Tuntuu netistä löytyvän varsin heikosti sivustoja noista 80-luvun alun isoista datsuneista. Vai onko jotain hyviä linkkejä?

Jos cedrikille on mitattu 0-100 17s ja W123 300D:lle 17,8-19,9 niin eikös se ole silloin pirteämpi

Ja AMS on aikoinaan mitannut vakiopumppuiselle 300 D:lle 0-100 km/h 16,4 s. Mittauksia löytyy mutta edelleenkin kaikissa näkemissäni vertailuissa 300 D on ollut Cedriciä ripeämpi

[Jani Haataja]

Vertailuissa ja testeissä on voinut olla syötöt mitä sattuu, tuossa ainoassa cedrikissä mitä olen ajanu niin on syötö melkolailla tapissaan ja kierroksia huomattavasti enemmän kuin tehtaan säädöissä ollessaan, nämä 2 mersua joita käytän vertailupohjana on olleet täysin vakiosäädöissään, varmasti W123 300D:nkin saa kulkemaan ripeästi kun säätää syöttöjä ja maksimikierroksia lisää rutkasti, ainakin 240D:n sai kiihtymään ripeäämin kuin vakiopumppuisen 300D:n, tosin siinä oli 200:n perä joka myös lie vaikuttavan kiihtyvyyteen oman osansa...
Ja luultavasti nuo kiihtyvyydet yms muut arvot ovat hieman erit uudessa autossa ja 600 tkm ajetussa autossa...

[Mihaline]

Vertailuissa ja testeissä on voinut olla syötöt mitä sattuu, tuossa ainoassa cedrikissä mitä olen ajanu niin on syötö melkolailla tapissaan ja kierroksia huomattavasti enemmän kuin tehtaan säädöissä ollessaan, nämä 2 mersua joita käytän vertailupohjana on olleet täysin vakiosäädöissään, varmasti W123 300D:nkin saa kulkemaan ripeästi kun säätää syöttöjä ja maksimikierroksia lisää rutkasti

Vanhan W123 300D:n olen joskus piiskannut ~16sek ja risat 0-100km/h vakiosäädöillä ja 300tkm ajettuna, joten taitaa olla loppujen lopuksi niin että vakiolla vanhalla nissanin diiselilläkään ei kannata luulla liikoja, kulku on samaa tasoa ellei huonompaa kuin W123 300D:ssä, kuten jo mainitsin kunnossa oleva W124 300D menee menojaan, jos haluaa...Viritetyt vehkeet sitten erikseen

[MasaMbW124]

eikös tässä nyt ole kuitenkin topicin aiheena "onko mersu auto" eikä " mersu vs. cedrikki" tekeekö se auton, jos auton moottori on tehtaalta tullessaan matalaviritteinen, mersun tapaan (mersun suunnittelijat olisivat varmasti saaneet autosta enemmänkin tehoa) ja silti se voittaa cedrikin, tai häviää cedrikille. se ei minun mielestä vaikuta siihen, onko mersu loistoauto vaiko romumetallia?

Itse kunnioitan sitä, että 70 - 80-luvun autoista harva pystyy samaan laatuvaikutelmaan kuin mercedes.. Jenkeissä on jotain samaa laatuvaikutelmaa. sisustassa ei ole säästelty, ei materiaaleissa, kuin suunnittelussakaan.
Ulkopuolinen autoilija, (lue ei henkeen ja vereen mersuilija) kun istuu W123, W124, W126 tai muihin sen ikäisiin mersuihin, joita en tässä nyt rupee listaamaan, niin hän ei varmasti koe samaa tilaa, kun että istuisi jetan, golffin tai civicin, tai edes sen cedrikin rattiin. Tämän olen itsekkin kokenut, ja luulempa että en ole ainut, joka on ihastunut mercedekseen sen oikean laadun, enkä sen "maineen" takia.

[Jani Haataja]

Minusta tuli mersumies ihan vahingossa... Kaveri oli ostanut 78 mallisen W123 220D:n ja tahtoi minua kuskiksi... Aiemmin en juurikaan perustanut mersuista lainkaan vaan ajelin tyytyväisenä nissanilla, ilta tuon hiukan päälle 600 tkm ajetun röntän ratissa muutti ajatusmaailmaa melkotavalla ja kerran kaveri sattumalta sanoi että tarttisi mersu myydä ko saa ensin leimattua sen niin alle 2 viikkoa siitä se oli minun nimissäni...
Eli samalla vastauksella lyön kerralla 2 suurta arvoitusta... Rakkaus syttyy ensinäkemällä ja mersu on auto...

[MasaMbW124]

jep näinhän se menee.. monet, ne jotka eivät ole edes koskaan istuneet mercedeksen kyydissä, haukkuvat niitä. eivätkä osaa edes sanoa mitään haittapuolia mersusta. jotain mutu puheita ovat vain kuulleet esim. 210:n ruostumisesta. ja sen perusteella Mb:tä ei haluta. En ole itse henkilökohtaisesti nähnyt yhtään henkilöautoa, joka ei ruostuisi. niimpä suon sen myös mersulle. pidostahan kaikki kiinni on. (täytyy myöntää, että jos oven yläreunan tiivisteen alla on ruostunut kohta, niin ei se pidostakaan kiinni ole) Mutta nämähän mersun tehdas pyrkii korjaamaan ilmaiseksi.

mutta monelta "anti mersu fanilta" on luulot kyllä menneet kun ovat ekaa kertaa päässeet istumaan/ajamaan mersua..

[Jani Haataja]

Kuulemma mersut on yliarvostettuja, metelöiviä, huonoja ajettavia, epämukavia, ruosteisia, laiskoja ja savuttavatkin paljon...
Tuohon hieman omaa mielipidettä sekaan:
Yliarvostettuja: No se lie mielipideasia joka on jokaisella ihan omansa, kuka arvostaa kuka taas ei.
Metelöiviä: Kyllä juu, vuosina 50-90 valmistetut pakettiautomallit pitävät melkoista meteliä, henkilöautoista ei ole kokemuksia kuin W123 uudempaan päin ja kyllä jo W123 dieselissä onnistuu keskustelu sisätiloissa normaaliäänellä vielä moottoritienopeuksissa, tiivisteiden ja pakoputken kunto vaikuttaa paljon, samoin jos ilmanputsarinkotelossa on sormen vetoinen rako niin tulee kyllä melua... Uudempiin malleihin mentäessä ääni vaan hiljenee sisätiloissa ja ulkonakin, W201 & W124 ovat melko hiljaisia vielä verrattuna moneen uuteenkin autoon, W210 -> malleissa ei kuulu sisälle juuri mitään...
Huonoja ajettavia: No se riippuu että mihin vertaa, ainakin uusi tojota varis on surkea ajettava verrattuna W123 ja uudemmat... Audi A6 vuodelta 98 oli suunnilleen samaa luokka ajettavuudelta ja mukavuudelta kuin W123, W201 ja W124 jotka ovat keskenään mielestäni aika vertailukelpoisia (omaa kokemusta, autojen kunto vaikuttanee oman osansa, 550 tkm ajettu W123, 811 tkm ajettu W201 ja hiukan päälle 700 tkm ajettu W124).
Epämukavuus taisi tulla jo äskeisessä kuitatuksi...
Ruosteisia: Kyllä, ruostuminen on yksi raudan ominaisuuksista, jos auto on rautaa niin senhän kuuluukin ruostua...
Laiskoja: teho/paino suhde nyt ei kovin häävi ole mutta kiihtyy kyllä sallittuihin nopeuksiin ennenpitkää, jos kova kiire on johonkin niin jos ei muuten ehdi niin lähtee pari minuuttia aiemmin...
Savutus: Voisi melkein kysyä että moniko muun merkkinen auto vielä savuttaa ensimmäisen miljoonan kilometrin jälkeen ?

[MH_W124]

No niin, menee OT:ksi ja kunnolla, mutta..Täytyy nyt sen verran puolustella, etten nyt sentään niin pöljä ole, että sekoittaisin omamassan ja kokonaismassan..Omassa 200E:ssä kokonaismassa 1860kg ja omamassa tuo aiemmin manitsemani 1480kg...Että tämän takia noita painoasioita hieman kummallisina pidänkin Tietysti seuraavan kerran voisi konttorilta asiaa hieman tiedustella..

[dieselhörhö]

Kyllähän se asia on niin, että vasta sitten kun autolla on ikää yli kymmenen vuotta ja kilometrejä yli 500t takana alkaa todellinen laatu näkyä. Verrokkina vaikka japanin mersu eli Toyota: Todennäköisesti Toyota alkaa olla melkonen savuttava lepakko kun taas vaikka 124 korinen mersu on vielä tanakka peli, ei kitise ja natise ja käy kuin sveitsiläinen kello

Ja on se 200 turre kyllä laiska (saa sillä kuitenkin moottoritiellä ajokortin nimismiehen hellään huomaan kesärajoituksillakin, kokeiltu on) mutta se on käsittämättömän kestävyyden hinta

Yliarvostettu. Niin, jos haluaa hyvän ja halvan pitää tehdä kahdet kaupat

Ja muut mersun parjaukset. Eräs lähipaikkakunnalla asuva mies osti itselleen uuden punaisen sportcoupe- korisen mersun. Meni sillä sitten huoltsikalle kahville jolloin tietenkin kaikki kateelliset alkoivat mollaamaan mersua. Vähän aikaa kuunneltuaan mies tuumasi kateellisille" Jaa mie piän että ei täältä parempaa saanu rahalla ostaa niin piti tyytyä mersuun. Ja ku tet ajasitta tämmösen piilin pihaan omana autona niin väriki alkas passaamaan"

[E.E.J Ukkonen]

Ikuisuuskysymys sanon ma.

Meidän isä on vahvempi kuin teidän isä.

Maailmassa on muitakin automerkkejä kuin Mercedes-Benz.

Eikö se riitä, että itse pitää omasta autostaan?

( Jätetäänkö osa niistä "essonbaarissa" kuulluista jutuista kertomatta....siellä kun keskustelua ja asiantuntijoita tuntuu olevan enemmän kuin missään. )

[MH_W124]

Onpas täällä kiihkeätä väkeä..Eiköhän kuitenkin tällä foorumilla ole syytä käyttäytyä Mersumaisen arvokkaasti Niin ja vielä noista viestiketjun alkupuolelle laittamistani, 80-90-lukujen autolehtien testeistä jne: sehän se koko jutun juoni olikin, että aikanaan Mersuja ei välttämättä pidetty (ainakaan näitä tavallisimpia malleja) kaikkein edistyksellisimpinä, mukavina, parhaina ajaa jne. Mutta kuinkas on käynytkään: silloisten vertailujen ja testien voittajat eivät taida kulkea enää kuin kierrätysmetallin muodossa. Tai jos kulkevat, tuskinpa on kyyti yhtä hyvää samoilla kilometrimäärillä ja samoilla varaosien vaihtomäärillä, kuin Mersuissa.

Monia asioita osataan arvostaa vasta sen jälkeen, kun on huomattu, kuinka paljon huonomminkin sen voi tehdä!

[mikkois]

mulla on ollut japseja ja mersuja, esimerkiks avensista saa käyttää huollossa yhtä yseasti kuin pösöä, jotain pientä aina ja karmea ajaa kuorma päällä, veltto alusta. Mersu (väykkä) muuten huippu mutta ruostuu. Pitäiskö kokeilla Audia seuraavaks?

[Jani Haataja]

Audi A6 on ainakin ihan kelpo peli ajella 2,5 TDI:llä... muista audeista en sitten tiedä ko en ole ajanut kuin yhtä A6 avanttia josta tykkäsin kyllä... Tilava, pirteä ja jopa taloudellinen. Ajotietokone näytti parhaimmillaan 4,7 litran kulutusta (100 km/h kutosella), tosin kun kiihdytti niin meni 20 rikki kevyesti...

[koyama]

Aku p:n auton painoksi mercefreaken muuten ilmoittaa 1610kg.Olikos se pakettiautoksi rekisteröity?niittenhän piti painaa se 1800,johtuisikohan niitten paino sitten 200kilosta betonia helmoissa

Höhöh. Voi olla.

Tosin onhan tuossa sitten kaikki mahdolliset varusteet jotain webastoa lukuunottamatta. Paku on kyllä vaan, ja jotain tuommoista on käynyt itselläkin mielessä. Olis ny se 1799, niin saisi ajaa laillisesti satkua...

Kävin 90-luvun alussa Lahdessa asuessani katsomassa jobbarilla paria GM-piilofarkkua. Toinen niistä oli riisuttu, tai siis varusteiltaan karvalakkiversio eli ei sähköikkunoita eikä muitakaan "normaalivarusteita". Olikohan varapyöräkin jätetty pois...jotain outoa katiskassa oli mutta en jaksa muistaa. Pointtini on tämä että rekisteriotteessa auton paino oli tasan 1800 kg, eikä autossa ollut 80-lätkää . Kuulemma jos paino oli vähintään 1800kg niin auto voitiin rekisteröidä pakettiautoksi (tietty jos muut vaatimukset täyttyy) mutta se sai 80-lätkän persauksiinsa vasta kun 1800 kg ylittyy.

Nyt Aku P selvittämään asiaa niin saat ajaa yli kahdeksaakymppiä jos tuo laki on vielä voimassa .

Niin, oma Kaivokselasta löytynyt 1983 Caprice Classic Estate Wagon painoi 1940 kg.

sama tyyli oli kun toivat usa autoja laivalla 90-vuonna.vararengas kikkailua ja bensan säätelyä tankkiin niin sai auton 1800 kg