DOT5-jarruneste ja DOT5.1-jarruneste

[eerola]

(Laitan tämän tänne tekniikkaan liittyvien kokemuksien puolelle, sillä vaikka asia tuli esiin kaksipyöräisen kanssa, asia kannattaa huomioida myös Mersujen kanssa toimittaessa.)

Voi veljet (ja siskot) kuinka voi nyt ottaa pattiin. Kävin perjantaina hakemassa Ylöjärven Autovaraosasta jarrunestettä. Menin ostamaan DOT5-nestettä. Kaveri iski käteeni pullon, jossa oli DOT5.1-nestettä. Kysyin, että mikä tämä "pisteyksi" on. Hän sanoi: "Uudempaa nestettä. Nesteet ovat taaksepäin yhteensopivia." Tyhmä kun olin, menin uskomaan kauppiaan sanaa. En ollut ymmärtänyt, että Internetin keskustelupalstoja olisi pitänyt lueskella tässäkin asiassa.

Räpläsin jarrujen kanssa ja plöräytin täytön 5.1:ä. Ilmautui hyvin. Eilen jatkoin jarrujen kanssa ropaamista ja vaihdoin jarruletkun. Kun yritin ilmata uudelleen, painetta ei tule millään.

Aloin googlettaa asiaa kuin insinööri konsanaan ja paljastui tämä täälläkin todettu asia, että DOT5 on silikonipohjainen neste ja DOT5.1 on glyserolipohjainen. DOT5.1 on glyserolipohjaisien DOT4:n ja DOT3:n kanssa kyllä yhteensopivaa. Mutta DOT5.1 ei ole DOT5:n kanssa yhteensopiviaa.

Internetissä jotkut saman kauppiastyperyyden/ -tietämättömyyden uhreiksi joutuneet ovat havainneet DOT5 + DOT5.1-mikstuuran sulattaneen kumi- ja muoviosia jarrupiirissä. Nyt pelkään että minulla on käynyt sama, koska paineita ei tahdo tulla.

King-merkkisen purkin kyljessä ei ole glyserolista eikä silikonista mitään mainintaa. Tämä oli osasyynä, miksi nielaisin kauppiaan selityksen rapaloineen päivineen. Sen verran kyllä olin kuusalla, että silikoninestettä järjestelmä kaipaa.

Soitin kauppaan. He sanoivat olevansa edelleen sitä mieltä, että 5.1 on yhteensopivaa 5:n kanssa. No, tämähän on todettu palturiksi jo aikaisemmin.

Soitin Kingin maahantuojalle 09-35011. Siellä heppu vahvisti ylöjärveläisen kauppiaan olevan väärässä. Hän myös sanoi, että DOT5 + DOT5.1-seos ei toimi. Mutta samalla hän sanoi, että ei sen mitään pitäisi rikkoakaan. Eli kunnollisella vuodattamisella ja ilmailulla jarrujärjestelmä "yksinesteiseksi" ja jarrujen pitäisi toimia.

Kysyin maahantuojalta, että miksiköhän eilessäpäivänä ilmaillessani painetta ei syntynyt vaikka mielestäni ilmasin oikein antaumuksella. Tähän hän ei osannut sanoa juuta-jaata.

Mikä on totta ja mikä ei? Mistä johtuu että sekaisin olevat nesteet voisivat oikeasti rikkoa järjestelmän? Mitä oikeuksia asiakkaalla on tällaisessa jutussa?

[Bomber4]

mulla kävi m-pyörässä sama juttu ja kaikki kumit jouduin uusimaan,siitä lähtien ollut tarkempi mitä ostaa ja laittaa säiliöihin. uskoisin että autosi kaipaa nyt todellista jarruremonttia lielahdessa olen vissiin autosi nähnyt rek.no jäi vain mieleen

[kttopar]

Kyllä noiden nestepurkkien kylkeen pitäisi saada ohjeet, että mihin kukin neste käy. Jarru- ja jäähdutysnesteiden kanssa sama ongelma. Ei ole varmaa käykö tietyn värinen neste jonkin toisen värisen nesteen kanssa.
Itsekin vaihdoin isän autoon DOT5 -nesteet vanhojen tilalle, mutta onneksi on toiminut vielä. Kauppias oli myynyt nesteen kyselemättä mitään.
Laitoin nestesäiliöön lapun, että täytä vain DOT5:llä.

[kleitos]

(Laitan tämän tänne tekniikkaan liittyvien kokemuksien puolelle, sillä vaikka asia tuli esiin kaksipyöräisen kanssa, asia kannattaa huomioida myös Mersujen kanssa toimittaessa.)

Voi veljet (ja siskot) kuinka voi nyt ottaa pattiin. Kävin perjantaina hakemassa Ylöjärven Autovaraosasta jarrunestettä. Menin ostamaan DOT5-nestettä. Kaveri iski käteeni pullon, jossa oli DOT5.1-nestettä. Kysyin, että mikä tämä "pisteyksi" on. Hän sanoi: "Uudempaa nestettä. Nesteet ovat taaksepäin yhteensopivia." Tyhmä kun olin, menin uskomaan kauppiaan sanaa. En ollut ymmärtänyt, että Internetin keskustelupalstoja olisi pitänyt lueskella tässäkin asiassa.

Räpläsin jarrujen kanssa ja plöräytin täytön 5.1:ä. Ilmautui hyvin. Eilen jatkoin jarrujen kanssa ropaamista ja vaihdoin jarruletkun. Kun yritin ilmata uudelleen, painetta ei tule millään.

Aloin googlettaa asiaa kuin insinööri konsanaan ja paljastui tämä täälläkin todettu asia, että DOT5 on silikonipohjainen neste ja DOT5.1 on glyserolipohjainen. DOT5.1 on glyserolipohjaisien DOT4:n ja DOT3:n kanssa kyllä yhteensopivaa. Mutta DOT5.1 ei ole DOT5:n kanssa yhteensopiviaa.

Internetissä jotkut saman kauppiastyperyyden/ -tietämättömyyden uhreiksi joutuneet ovat havainneet DOT5 + DOT5.1-mikstuuran sulattaneen kumi- ja muoviosia jarrupiirissä. Nyt pelkään että minulla on käynyt sama, koska paineita ei tahdo tulla.

King-merkkisen purkin kyljessä ei ole glyserolista eikä silikonista mitään mainintaa. Tämä oli osasyynä, miksi nielaisin kauppiaan selityksen rapaloineen päivineen. Sen verran kyllä olin kuusalla, että silikoninestettä järjestelmä kaipaa.

Soitin kauppaan. He sanoivat olevansa edelleen sitä mieltä, että 5.1 on yhteensopivaa 5:n kanssa. No, tämähän on todettu palturiksi jo aikaisemmin.

Soitin Kingin maahantuojalle 09-35011. Siellä heppu vahvisti ylöjärveläisen kauppiaan olevan väärässä. Hän myös sanoi, että DOT5 + DOT5.1-seos ei toimi. Mutta samalla hän sanoi, että ei sen mitään pitäisi rikkoakaan. Eli kunnollisella vuodattamisella ja ilmailulla jarrujärjestelmä "yksinesteiseksi" ja jarrujen pitäisi toimia.

Kysyin maahantuojalta, että miksiköhän eilessäpäivänä ilmaillessani painetta ei syntynyt vaikka mielestäni ilmasin oikein antaumuksella. Tähän hän ei osannut sanoa juuta-jaata.

Mikä on totta ja mikä ei? Mistä johtuu että sekaisin olevat nesteet voisivat oikeasti rikkoa järjestelmän? Mitä oikeuksia asiakkaalla on tällaisessa jutussa?

Terve! Olen aina ollut siinä "tiedossa/luulossa" että DOT-4 olisi ei ABS jarruille ja DOT-5 ABS jarruille! En myöskään uskoisi että tuo mixaus mitään olisi rikkonut, sillä omassanikin -99 mallinen cee-korinen, vaihdettuani jarrunesteet, otti ilmaaminen tosi lujille Ei onnistunut ilmauslaitteella imaisemalla, vaan onnistui perinteisesti! Elikkä kaveri polki polkimen pohjaan esim. viisi kertaa ja jäi painamaan, avasin ilmausruuvin=neste ulos, ruuvi kiinni ja sama uudelleen. Näin edeten järjestyksessä OT,VT, OE, VE, ja vähän väliä nestettä lisäillen ja tarkkaillen pitäisi onnistua Ellei niin sitten on tosiaankin esim. tiivistekumit turvonneet

[eerola]

...Olen aina ollut siinä "tiedossa/luulossa" että DOT-4 olisi ei ABS jarruille ja DOT-5 ABS jarruille! En myöskään uskoisi että tuo mixaus mitään olisi rikkonut, sillä omassanikin -99 mallinen cee-korinen, vaihdettuani jarrunesteet, otti ilmaaminen tosi lujille Ei onnistunut ilmauslaitteella imaisemalla, vaan onnistui perinteisesti! Elikkä kaveri polki polkimen pohjaan esim. viisi kertaa ja jäi painamaan, avasin ilmausruuvin=neste ulos, ruuvi kiinni ja sama uudelleen. Näin edeten järjestyksessä OT,VT, OE, VE, ja vähän väliä nestettä lisäillen ja tarkkaillen pitäisi onnistua Ellei niin sitten on tosiaankin esim. tiivistekumit turvonneet.

• DOT3 on "perinteinen" jarruneste. Glyserolipohjainen Tappaa luonnonkumitiivisteet. Syö maalin. Kerää vettä.
  
  DOT4 korkeampi kiehumispiste kuin DOT3:lla. Glyserolipohjainen Tappaa luonnonkumitiivisteet. Syö maalin. Kerää vettä, mutta ei yhtä hanakasti kuin DOT3.
  
  DOT5 on silikonipohjainen jarruneste. Ei syö maalia. Ei kerää vettä. Ei vahingoita kumitiivisteitä. Ei sekoitu glyserolinesteiden kanssa. Menee luonnostaan hiukan kasaan paineen alla, mistä seuraa hiukan pehmeämpi jarrutunto.
  
  DOT5.1 on ABS-jarrujen jarruneste. Glyserolipohjainen. Erittäin korkea kiehumispiste. Väitetään että ei vahingoita kumitiivisteitä, mutta Harley-Davidson-piireissä tiedetään että tämä ei ole totta kaikissa tapauksissa. Kumitiivisteet menevät "lakuksi".

Toisinsanoen: DOT-luokituksissa on tehty oikea tollon työ: Peruslogiikka on että isompaa numeroa voidaan sekoittaa pienemmän joukkoon. Mutta DOT5 ei sekoitu minkään muun kanssa. Olisivat nimenneet DOT5:n vaikkapa DOTA:ksi ja 5.1:n DOT5:ksi, niin logiikka toimisi.

Nyt jopa viralliset jälleenmyyjät tuputtavat DOT5.1:ä kun pyytää DOT5:ä! Siksi on erittäin tärkeää ymmärtää, onko pullossa sisällä glyserolipohjaista vai silikonipohjaista liuosta. Muuten voi käydä aika huonosti.

[Timo L.]

Onko tyyppien 5 ja 5.1 nesteillä värieroa?

[eerola]

Onko tyyppien 5 ja 5.1 nesteillä värieroa?

DOT5 on purppuranpunaista ja DOT5.1 on kellertävää. Ainakin nyt hyllyssä on molemmat purkit, näin näyttäisi olevan.

[markoala]

Ja mitenköhän on kun w203:ssa on DOT4+ neste. Tänään kaverin korjaamolla olisi vaihdettu huoltoa tehdessä myös jarruneste, mutta ei sitten uskallettu kun mersun oma neste on DOT4+ ja säiliön kannessa sanotaan että vain DOT4 nestettä. Tarjolla oli siinä tilanteessa vain DOT4 nestettä. Väri oli saman näköinen näillä kahdella.

Edit: siis säiliön kannessa on vain dot4+

[waari]

Ja mitenköhän on kun w203:ssa on DOT4+ neste. Tänään kaverin korjaamolla olisi vaihdettu huoltoa tehdessä myös jarruneste, mutta ei sitten uskallettu kun mersun oma neste on DOT4+ ja säiliön kannessa sanotaan että vain DOT4 nestettä. Tarjolla oli siinä tilanteessa vain DOT4 nestettä. Väri oli saman näköinen näillä kahdella.

DOT4+ tarkoittanee suomeksi dot4 tai parempaa.
Tuo DOT5 juttu meni sarjaan "tätähän me ei tiedetty",kiitos infosta eerola,pitää varoa tuota Dot5 lientä sotkemasta mihinkään muuhun,tosi hämäävää.
Prkl sivistyksen kehdosta jenkeistä kai nuo iDiOT jutut on alunperin.

[metsärane]

mutta kuitenkaan ei kannata haukkua dot5 nestettä koska se on paras noista litkuista.
Jos Jarrujärjestelmän joutuu korjaamaan siten että kaikki nesteet on poissa niin silloin paras vaihtoehto on 5.0 neste,

[eerola]

Noniin, nyt jarrut toimivat taas. Kolme iltaa meni äheltäessä ennenkuin sain DOT5.1:t ulos. Sen jälkeen ilmaaminen oli jotenkin käsittämättömän työlästä. Aloin jo epäillä, että josko tiivisteet ehtivät sittenkin mennä lakuksi.

Viimeisenä oljenkortena tartuin lopulta apteekkarin keinoihin. Ja ne auttoivat. Ruuttaamalla DOT5:ä injektioruiskulla ilmausreiän kautta sisään sain ilmat nestesäiliön kautta ulos. Nyt on taas vastetta kahvassa (kulkupeli oli siis kaksipyöräinen - ei kuitenkaan Mersu-mopo vaan H-D) ja uskalsin illalla jopa koeajollekin!

Nauratti kun vedin peilin edessä Davidan Classic Jettiä päänuppini suojaksi ennen koeajoa vehkeellä, jonka jarrut olivat vasta juuri hetkeä aikaisemmin alkaneet vastata: Ajatus alkoi laukata ja yhtäkkiä näin peilissä itseni Chuck Yeagerina vetämässä suihkarikypärää päähän ennen matkaa kohti äänivallia, jonka läpi kukaan ei vielä ole tunkeutunut. Suuruudenhulluko? Ei välttämättä, mutta vähän vilkas mielikuvitus ehkä

[Korruptio]

DOT5 on paskaa silikonilitkua joka ei ole hygroskooppista nestettä joten vesipisarat jää lillumaan tiettyihin kohtiin jarrujärjestelmää mädättäen putkia yms pikkuhiljaa. Täysin tarpeeton ja ääliömäinen keksintö jonka piti ratkaista olematon jarrunesteen vaihto-ongelma, onneksi kyseinen kusi on poistumassa pikkuhiljaa käytöstä. Vaihdan mieluummin nesteet kerran vuodessa autoon ja pari kertaa vuodessa pyörään kun alan kerätä vettä järjestelmiin muka "huoltovapaan" jarrunesteen kanssa pelleillessä. Perinteisissä jarrunesteissä vesi sekoittuu jarrunesteeseen heikentäen sen ominaisuuksia (kiehumispiste laskee) mutta toisaalta nesteiden vaihdon yhteydessä jarrujärjestelmästä häipyy myös ylimääräiset H2O:t sekoittuneena vanhoihin jarrunesteisiin.

Jos nesteitä vaihtelee ja entiset on ollu DOT4 niin ei muuta kuin hyvälaatuiset DOT4:t tai DOT5.1:t sisään. DOT5.1:n speksien mukaan minimikiehumispisteet sekä kuivana että märkänä ovat noin +40C korkeammat kuin DOT4:llä. Toki mitäpä väliä silläkään on jos ei jarruttele ikinä kovaa ja useamman kerran putkeen... Vähän sama homma kun isompien vaihteiden tarve. Minusta ei henkilökohtaisesti kovin kivaa ole se kun poljin tai kahva pohjaa sen takia kun nesteet kiehahtaa.

Käytän itse mopossa ATE Super Blue ja ATE TYP 200 merkkisiä jarrunesteitä, ihan hyvää märmättiä eikä mitään hirveän hintaista edes, noiden erona on pelkkä väri. Väriltään sininen jarruneste ei saa DOT hyväksyntää joten keltainen väri pitää olla myös. Tuosta tosin seuraa se, että on näppärä vaihtaa nesteet kun käyttää noita vuoron perään. Näkee saman tien milloin sisällä on tuoreet litkut kun ilmausruuvista tulevan nesteen väri vaihtuu. Autoon sitten menee jotain suht ok merkkistä litkua avaamattomasta pullosta, sitä kuitenkin kuluu enemmän.

[M.K]

http://www.vtr.org/maintain/brake-fluids.shtml

[Sergey]

Sanonpahan vaan että onpa aika typerää nimetä kaksi täysin eri ainetta lähes samoin. Olisivat tehneet tosta 5.1 vaikka DOT6 tai DOT4.1

[rado]

Edelleen jäi epäselväksi se että jos autossa on absit ja sinne on laitettu joko dot3 tai dot4 (kuka tietää, kun auto saksasta), niin kumpaa sinne saa lisätä dot 5 vai dot 5.1:stä?

[eerola]

Edelleen jäi epäselväksi se että jos autossa on absit ja sinne on laitettu joko dot3 tai dot4 (kuka tietää, kun auto saksasta), niin kumpaa sinne saa lisätä dot 5 vai dot 5.1:stä?

DOT5.1. Ei missään tapauksessa DOT 5.

DOT 3, DOT 4 ja DOT 5.1, ovat kaikki glykolipohjaisia. DOT 5 on silikonipohjainen. Älä koskaan laita glokolipohjaista ja silikonipohjaista jarrunestettä sekaisin.

[Sergey]

Mitäs mitäs... mä tänään kuulin että toi DOT5 silikonilitku olis poistumasta yleisiltä markkinoilta kokonaan? Tyyliin että sitä sais sitten enää vain kilpa-autoiluun vihkiytyneistä kaupoista... Jos niistäkään.

[eerola]

Mitäs mitäs... mä tänään kuulin että toi DOT5 silikonilitku olis poistumasta yleisiltä markkinoilta kokonaan? Tyyliin että sitä sais sitten enää vain kilpa-autoiluun vihkiytyneistä kaupoista... Jos niistäkään.

Taitaa olla urbaanilegendaa. Vaikeaa DOT5:ä on nykyäänkin löytää kun jopa Storm Motor tuputtaa 5.1:ä kun 5:ä pyytää. Mutta että olisi poistumassa yleisiltä markkinoilta lienee essonbaarijuttuja. Perusteena tälle sanoisin sen, että DOT5 on oletusarvoinen neste Harley-Davidson-merkkisissä mopoissa. Harley-Davidsonilla taas ajaa värikästä väkeä. Kuka nyt Harley-kansan elämää tahtoisi hankaloittaa?

[jameri]

Nauratti kun vedin peilin edessä Davidan Classic Jettiä päänuppini suojaksi ennen koeajoa vehkeellä, jonka jarrut olivat vasta juuri hetkeä aikaisemmin alkaneet vastata: Ajatus alkoi laukata ja yhtäkkiä näin peilissä itseni Chuck Yeagerina vetämässä suihkarikypärää päähän ennen matkaa kohti äänivallia, jonka läpi kukaan ei vielä ole tunkeutunut. Suuruudenhulluko? Ei välttämättä, mutta vähän vilkas mielikuvitus ehkä [/quote]

Hulluhan saa olla muttei tyhmä , eli viisas liike, mutta sen liemen myyjä oli tyhmä ei viisas, jos heidän välittämällään tuotteella on jokin vaikutus kuten tässä tapauksessa oli niin vähimmäismäärä korvaukseen on korvata viallinen / väärä tuote sekä mahdolliset työt, täällä ei tunneta ( Suomi ) ns. vahingon korvausta sillä perusteella että tästä olisi saattanut koitua sinulle tulevaisuudessa tai heti jotakin vakavaa vaaraa.

Olisitpa ollut Floridassa niin tällä hetkellä miettisit asianajajan kanssa riittääkö 100milj$ jotta sillä olisi rangaistusvaikutus Törkeästä huolimattomuudesta sinun omaisuuttasi ja perheesi turvallisuutta kohtaan.

[Petehri]

Harva jätkä kyllä saa normaali ajossa dot4 tai dot5 nesteet kiehumaan. Sen kyllä ymmärän ettei dot 5 ja dot 5.1 nesteitä saa sekoittaa keskenään.

[rado]

Harva varmaan saa DOT 5 kiehumaan ainakaan DOT 4:sen kanssa kun järjestelmä alkaa pissimään allensa..

DOT 3&4 sekotuskelpoisia
DOT 5 vain ja ainoastaan yksistään!?
DOT 5.1 ja seassa saa olla DOT4 sekä myös mahdollisesti DOT3?

Johan on logiikka

[Sergey]

Harley-Davidsonilla taas ajaa värikästä väkeä. Kuka nyt Harley-kansan elämää tahtoisi hankaloittaa?

No kyllähän mun kaksi tätiä, kolme setää ja äitini aika värikkäitä persoonia on, pakko myöntää. Kaikki on HD hemmoja.

Mitäs muuten toi meidän jarruneste purkki on? "Genuine Harley-Davidson Motor Company DOT4 Brake Fluid" Tuli 2006 Electra gliden mukana purkki.