190E sammuu kylmänä

[azvaltti]

Kun moottorin käynnistää kylmänä ja jos nostaa jalan kaasulta, niin moottori sammuu. Kun pitää käynnissä ~30sekuntia (kaasua painaen), niin sitten ei sammu, mutta koko auto tärisee tyhjäkäynnillä. Kierroksia kiekkamittarin mukaan n. 700r/min. Tuo tärinä tuntuu myös lämpimällä koneella esim. liikennevalohin pysähdyttäessä... Missä vika?

[super_majuri]

pois pelistä. Vaikuttaa tuohon kylmäkäyntiin.Tarkasta tuleeko vastkselle virta. Ohjausrele löytyy sulakeboksin luota.Itellä ohjausreleen pohjassa oli huono kontakti eikä käyny kylmänä tyhjäkäyntiä.

[Mika.T]

190E:ssä ei ole imusarjan lämmitystä. Kaasarimallissa on.

[mikko1981]

Missä se sijaitsee(lämmitysvastus) tuossa kaasarin-romussa?.

[azvaltti]

No mikäs tässä ruiskuversiossa voisi sitten olla syynä tuohon sammuiluun kylmänä ja täristävään tyhjäkäyntiin? Voiko tyhjäkäyntiä säätää mitenkään isommalle?

Mitäs muuten olette mittailleet kulutukseksi tällaiselle 190E:lle?

[super_majuri]

Kyllä meikäläisen 190 E:stä löytyy imusarjan lämppärivastus. Oli ihan sama sammuilu riesana vuosi sitte. Katoppa tuleeko imusarjalle n. 4 mm2 paksuinen johto. Kulutus 6.8 - 9 litraa.

[AK47]

No mikäs tässä ruiskuversiossa voisi sitten olla syynä tuohon sammuiluun kylmänä ja täristävään tyhjäkäyntiin? Voiko tyhjäkäyntiä säätää mitenkään isommalle?

Mitäs muuten olette mittailleet kulutukseksi tällaiselle 190E:lle?

ECU:n ylivirtasuojamokkula/sen sulake, ootko tarkistanut. Tyhjäkäyntiä säädetään ilmanputsarin kotelon ja venttilikopan välistä näkyvästä messinkiruuvista ainakin 2.0E mallissa.

Viimeksi laskiessa kulutus oli 10.9l/100km, mutta tuli sitten ajettua reippaasti sekä isolla kuormalla. Normaaliajossa veikkaisin 8-9 litraa.

[Mika.T]

Kyllä meikäläisen 190 E:stä löytyy imusarjan lämppärivastus. Oli ihan sama sammuilu riesana vuosi sitte. Katoppa tuleeko imusarjalle n. 4 mm2 paksuinen johto. Kulutus 6.8 - 9 litraa.

Mitä vuosimallia??? En ole ruiskukoneessa koskaan moiseen törmänny vaikka muutamia olen jopa korjannutki

[azvaltti]

No mikäs tässä ruiskuversiossa voisi sitten olla syynä tuohon sammuiluun kylmänä ja täristävään tyhjäkäyntiin? Voiko tyhjäkäyntiä säätää mitenkään isommalle?

Mitäs muuten olette mittailleet kulutukseksi tällaiselle 190E:lle?

ECU:n ylivirtasuojamokkula/sen sulake, ootko tarkistanut. Tyhjäkäyntiä säädetään ilmanputsarin kotelon ja venttilikopan välistä näkyvästä messinkiruuvista ainakin 2.0E mallissa.

Viimeksi laskiessa kulutus oli 10.9l/100km, mutta tuli sitten ajettua reippaasti sekä isolla kuormalla. Normaaliajossa veikkaisin 8-9 litraa.

Mistä tuo ECU:n suojamokkula/sulake löytyy?

Sinne imusarjan (venttiilikopan ja siihen ilmanottoaukon läpän väliin) päälle tuli minulla sellainen 2-napainen piuha. Onko tää sen lämmitysvatuksen piuha? Käytin liittimen irti ja resistanssi oli n. 4 ohmia (siis siellä imusarjaan menevässä liittimessä), 12 V tai mitään muutakaan jännitettä ei näkynyt piuhassa ainakaan virrat päällä...

[mjo33400]

No mikäs tässä ruiskuversiossa voisi sitten olla syynä tuohon sammuiluun kylmänä ja täristävään tyhjäkäyntiin? Voiko tyhjäkäyntiä säätää mitenkään isommalle?

Mitäs muuten olette mittailleet kulutukseksi tällaiselle 190E:lle?

ECU:n ylivirtasuojamokkula/sen sulake, ootko tarkistanut. Tyhjäkäyntiä säädetään ilmanputsarin kotelon ja venttilikopan välistä näkyvästä messinkiruuvista ainakin 2.0E mallissa.

Viimeksi laskiessa kulutus oli 10.9l/100km, mutta tuli sitten ajettua reippaasti sekä isolla kuormalla. Normaaliajossa veikkaisin 8-9 litraa.

Mistä tuo ECU:n suojamokkula/sulake löytyy?

Sinne imusarjan (venttiilikopan ja siihen ilmanottoaukon läpän väliin) päälle tuli minulla sellainen 2-napainen piuha. Onko tää sen lämmitysvatuksen piuha? Käytin liittimen irti ja resistanssi oli n. 4 ohmia (siis siellä imusarjaan menevässä liittimessä), 12 V tai mitään muutakaan jännitettä ei näkynyt piuhassa ainakaan virrat päällä...

Tämä on ruiskukoneesta.
oiskohan kyseessä tämä.

[AK47]

Mistä tuo ECU:n suojamokkula/sulake löytyy?

Sinne imusarjan (venttiilikopan ja siihen ilmanottoaukon läpän väliin) päälle tuli minulla sellainen 2-napainen piuha. Onko tää sen lämmitysvatuksen piuha? Käytin liittimen irti ja resistanssi oli n. 4 ohmia (siis siellä imusarjaan menevässä liittimessä), 12 V tai mitään muutakaan jännitettä ei näkynyt piuhassa ainakaan virrat päällä...

Sulake (10A) on ylivirtasuojamokkulassa muovikannen alla. Ylivirtasuoja on ECU:n vieressä. ECU on akun takana muovisen suojalärvän takana piilossa.

Tuo on kuten jo mainittiin kylmäkäynnistys-suutin. Tyhjäkäynnin säätöruuvi on tuon vierressä. Tarkista että ruuvin kanta ei ole täynnä paskaa ja ei näy siksi. Ruuvi on helppo huomata kun seuraa venakopasta tulevaa huohotusletkua, letku kääntyy kohti nelospyttyä (ja haaroittuu toki myös ilmanputsarin kotelollekkin) ja siinä välissä ennen nelospyttyä on se säätöruuvi jolla rajoitetaan ilman virtausta (pyörittämällä myötäpäivään eli ruuvi painuu alaspäin tyhjäkäynti tällöin alenee). Nelospytyn kohdalla letku menee alas lisäilmaluistille. Lisäilmaluistin voi testata laittamalla sen pakastimeen ja ottamalla pois jolloin luistin pitää liikkua edestakaisin lämpötilan mukaan.

Haulla löytyy nämäkin foorumista..... Moneen kertaan.

[M.K]

Mitäs muuten olette mittailleet kulutukseksi tällaiselle 190E:lle?

Automaatilla viimeiset 12kk 8,59l/100km

[super_majuri]

Auto on -91. Lämmittimen piuha 1- napanen. Vähän paksumpi, epäilisin että n. 4 mm2. Releelle tulee jatkuva ohjausvirta ja jossain on anturi joka haistelee koneen lämpöä ja katkaisee ohjausreleelle tulevan maan (-), jolloin lämppärille menevä virta katkeaa.

[azvaltti]

Mistä tuo ECU:n suojamokkula/sulake löytyy?

Sinne imusarjan (venttiilikopan ja siihen ilmanottoaukon läpän väliin) päälle tuli minulla sellainen 2-napainen piuha. Onko tää sen lämmitysvatuksen piuha? Käytin liittimen irti ja resistanssi oli n. 4 ohmia (siis siellä imusarjaan menevässä liittimessä), 12 V tai mitään muutakaan jännitettä ei näkynyt piuhassa ainakaan virrat päällä...

Sulake (10A) on ylivirtasuojamokkulassa muovikannen alla. Ylivirtasuoja on ECU:n vieressä. ECU on akun takana muovisen suojalärvän takana piilossa.

Tuo on kuten jo mainittiin kylmäkäynnistys-suutin. Tyhjäkäynnin säätöruuvi on tuon vierressä. Tarkista että ruuvin kanta ei ole täynnä paskaa ja ei näy siksi. Ruuvi on helppo huomata kun seuraa venakopasta tulevaa huohotusletkua, letku kääntyy kohti nelospyttyä (ja haaroittuu toki myös ilmanputsarin kotelollekkin) ja siinä välissä ennen nelospyttyä on se säätöruuvi jolla rajoitetaan ilman virtausta (pyörittämällä myötäpäivään eli ruuvi painuu alaspäin tyhjäkäynti tällöin alenee). Nelospytyn kohdalla letku menee alas lisäilmaluistille. Lisäilmaluistin voi testata laittamalla sen pakastimeen ja ottamalla pois jolloin luistin pitää liikkua edestakaisin lämpötilan mukaan.

Haulla löytyy nämäkin foorumista..... Moneen kertaan.

Ei kai tuo kuparin värinen ruuvi ole tyhjäkäynnin säätöä varten? Alfamerin korjausoppaassa lukee, että tyhjäkäynti säädetään ilmansuodattimen keskellä olevasta ruuvista (tulppa päällä, kun ilmansuodatin on paikallaan). Mitä tuolla kuparin värisellä ruuvilla säädetään?

[azvaltti]

Vieläkin vaivana tuo sammuilu kylmänä. Tyhjäkäyntimoottori (tai lisäilmaluisti tai mikä liekään viralliselta nimeltään) on otettu pois pelistä, koska muuten tyhjäkäynti "humppaa" 1000-2500rpm välillä. Voiko tuota saada käymään kylmänä ilman tuota tyhjäkäyntimoottoria?

[AK47]

Tuossa on ylempi ympyrä (1) seoksen säätö, älä koske. Alempi (2) on kohta josta säädät lisäilmaluistilta tulevan putken virtausta, tästä säädät tyhjäkäynnin nopeuden. Toki luisti pitää olla kytketty ja toimia oikein (testaa vaikka pakastimella tai kylmäspräyllä toimiiko läppä).

Humppaus.... Tuollaisen ilmiön saa aikaan kun painaa käsin kaasuvivun kupeessa olevan kytkimen pohjaan ja samalla painaa kaasuvipua. Tarkista että kytkin toimii ja että kaasuvivun liike on normaali, eli ote kytkimen rullasta irtoaa kaasua painettaessa.

Onhan se ecun ylivirtasuojan sulake ihan varmasti ehjä ja kanta ei ole hapettunut ja se ylivirtasuoja varmasti ehjä?

Tuntuu että auto olisi sen mekanisen ruiskun varassa ja ecu pimeänä.

[Sergey]

Kiitos AK47 mulla nämä ongelmat katosi juuri näiden ohjeiden ja hienojen kuvien avulla. Homma fiksattu paris minuutis

[azvaltti]

Minulla ei homma ratkennut noilla hienoilla ohjeilla (kiitos niistä kuitenkin!) . Havaintoja tältä iltaa: Kun ECU:n ylivirtareleen sulake paikallaan ja lisäilmaluistin piuha kiinni -> kierrokset humppaa 1000-2500rpm kuin joku kaasuttelis. ECU:n ylivirtareleen sulake pois ja lisäilmaluistin piuha kiinni -> käy "tyhjäkäyntiä" tasaisesti n. 2500rpm ja samalla alkoi myös ABS merkkivalo palamaan. Myös se kaasuvivun päässä oleva tunnistin toimii (vastus 0ohmia, kun kaasua ei paineta ja kytkin on kiinni ja "ääretön, kun kaasua painetaan eli kytkin auki). Kun ECU:n ylivirtareleen sulake oli paikallaan ja tunnistimen piuha irti, niin käy tasaisesti reilut 2000rpm. Oisko tuo lisäilmaluisti sökö? Vai kenties vika itse ECU:ssa, koska selvästi tuo luisti jotain tekee, kun alkaa kierrokset humppaamaan, kun luistissa on piuha kiinni...

[azvaltti]

No niin tietäjät, onkos lisävinkkejä tähän ongelmaan?

[AK47]

No niin tietäjät, onkos lisävinkkejä tähän ongelmaan?

Onko sulla siinä autossa lambda-anturia? Jos on niin mittaile mitä se sanoo kun käynnistät kylmänä ja miten muuttuu lämmetessään. Onko X11 pistokkeessa kaikki pinnit kytketty (löytyy kuskinpuolen lokasuojan tietämiltä). Sieltä saat mitattua alkeelliset vikakoodit (pulssisuhteena) ja lambdan arvot myös ellen väärin muista.

[azvaltti]

Ei ole lambda anturia tässä kotterossa. Vielä tuosta luistin testauksesta... Miten tuon voi testata pakastimessa tai kylmäspraylla? Eikös tuo toimi sähköllä ja ECU (tai joku muu) määrää asennon muuttelemalla jännitettä piuhassa?

[juku_h]

Itsellä -89 190E 2.0 Ja tuo lisäilmaluisti on täysin mekaaninen, sähköjohto ei minun mielestä tee muuta kuin haistelee sen luistin lämpötilaa..
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... lis%E4ilma

[AK47]

Ei ole lambda anturia tässä kotterossa. Vielä tuosta luistin testauksesta... Miten tuon voi testata pakastimessa tai kylmäspraylla? Eikös tuo toimi sähköllä ja ECU (tai joku muu) määrää asennon muuttelemalla jännitettä piuhassa?

Jos ei ole lambdaa niin ei ole luultavasti X11 pistokkeessa vikakoodin lukunastaakaan? Vai onko siellä kaikissa reijissä piuhat?

Se luisti pitäisi muistaakseni mennä kiinni kylmässä itsekseen (muistaakseni siellä on bi-metalliliuska hoitamassa taikatempun). Virtaa antamalla se lämpenee/aukeaa tai ilman lämmetessä tietty myös.

Sergyn linkistä löytyy kuva jossa osa 14 on lisäilmaluisti. Läppä näkyy kun luistin reijästä katsoo. Läpän tulee myös liikkua jos tikulla liikuttaa, muutoin se on paskasta jumissa (puhdistus-spräy varmaan saattaisi jumittunutta läppää auttaa vertymään).

[azvaltti]

Diagnostiikka pistokkeessa on kaikki muut nastat paitsi nro 3 kytketty (yhteensä 9 nastaa). Tuosta lisäilmaluistista... Minulla on hiukan eri näköinen kuin tuossa linkin takaa löytyvässä kuvassa. Minulla luisti on tällainen:



Ja, kun luistin navoille antoi 12Vdc, niin luisti aukesi ja kun piuhat irroitti, niin meni kiinni...
Ja edelleen sama vika, kun luistin piuha on kiinni, alkaa kierrosten humppaaminen 1000-25000rpm välillä[/img]

[Pietu71]

Ja edelleen sama vika, kun luistin piuha on kiinni, alkaa kierrosten humppaaminen 1000-25000rpm välillä.


Huh kierros kone on tosiaan Mutta asiaa.ookko seoksia säädättäny millon viimeks,kokeiles piruuttas,ei maksa paljoo.

[azvaltti]

Seokset säädätin n. ½ vuotta sitten katsastukseen, tai itse asiassa uusinta sellaiseen, koska eka kerralla hylättiin päästöjen takia. Korjaamolla joutuivat myös jättämään tuon luistin piuhan irti, ku eivät muuten saaneet käyntiä tasaikseksi. Korjaamo oli ns. Bosch service, joten jonkinlainen tieto niillä pitäis tuosta vehkeestä olla. Eivät alkaneet sen pidemmälle meneviä tutkimuksia tekemään, koska arvelivat sen tulevan kalliiksi auton arvoon nähden... ECU:a pitivät yhtenä vaihtoehtona tuohon humppaukseen, kun luisti on paikallaan...

[Sergey]

Kiitos AK47 mulla nämä ongelmat katosi juuri näiden ohjeiden ja hienojen kuvien avulla. Homma fiksattu paris minuutis

Ja homma on nyt niin, että vika on päinvastainen tällä kertaa:

Kylmänä käynnistäessä lähtee heti normaalisti käyntiin,
mutta hetken kuluttua sammuu, jos käynnistyy ja antaa kaasua, tukehtuu heti. Jos antaa kaasua startatessa, ei käynnisty lainkaan.

Tarvitsee 3-15 samanlaista käynnistämistä ja kone alkaa
toimia normaalisti. Lämpimänä ei mitään ongelmaa.

Onko kyseessä samat viat kuin syksyllä, mutta oireet on erit kun nyt ollaan 15c kylmemmässä (+5)?

[AK47]

Kiitos AK47 mulla nämä ongelmat katosi juuri näiden ohjeiden ja hienojen kuvien avulla. Homma fiksattu paris minuutis

Ja homma on nyt niin, että vika on päinvastainen tällä kertaa:

Kylmänä käynnistäessä lähtee heti normaalisti käyntiin,
mutta hetken kuluttua sammuu, jos käynnistyy ja antaa kaasua, tukehtuu heti. Jos antaa kaasua startatessa, ei käynnisty lainkaan.

Tarvitsee 3-15 samanlaista käynnistämistä ja kone alkaa
toimia normaalisti. Lämpimänä ei mitään ongelmaa.

Onko kyseessä samat viat kuin syksyllä, mutta oireet on erit kun nyt ollaan 15c kylmemmässä (+5)?

Oothan tarkistanut ettei ole ylivirtasuojan relen sulake palanut yllättäen? Tai muusta syystä ECU poissa kuvioista ja moottorin ohjaus pelkän mekanisen ruiskun varassa.

[Mika.T]

Minulla ei homma ratkennut noilla hienoilla ohjeilla (kiitos niistä kuitenkin!) . Havaintoja tältä iltaa: Kun ECU:n ylivirtareleen sulake paikallaan ja lisäilmaluistin piuha kiinni -> kierrokset humppaa 1000-2500rpm kuin joku kaasuttelis.

Mulla omassa tenavassa korjaantui sama oire sillä että tiputin tyhjäkäyntiä hieman.

ECU katkaisee polttoaineen syötön kun kierrokset nousee tyhjäkäynnillä tietyn rajan yli.

[Sergey]

Jep sulake oli taas hapettunut toimimattomaksi ja lopuks tyhjäkäyntiä tiputtamalla oireet katosi lähes kokonaan. Nyt auto kyl käynnistyy ja pysyy käynnissä kylmänäkin. Mutta minuutin kaksi ei voi kaasua painaa vaan tukehtuu. Jos manuaalisesti tuota ilmamäärämittarin pyöreetä levyä kevyesti painaa niin sitten kyllä pelaa. Eli olisiko nyt vielä seokset rikkaalla?

En tiiä, jotenkin muistelisin että kylmä moottori aina kävis vähän heikosti