Vetari poikki.. asd perällä, eikä liiku??

[dansku]

Miten voi olla mahdollista, että asd perällä ei autoni liiku enää mihinkään kun vertari meni poikki? Eikös se pitäisi yrittää ainakin ryömintävauhdissa puskea eteenpäin?

Aluksi kun meni poikki, niin meni vielä eteenpäin jotenkuten, mutta 3km hinauksen jälkeen (auto käynnissä, N-päällä) ei ota enää ollenkaan kiinni??

Menikö asd-systeemi jotekin vikatilaan?

PS. Jos jollain pääkaupunkiseutu +100km matkan säteellä olis asd vetareita myytävänä (W124 300TDT), niin saa tarjota!

[jarskak]

Hajalla se on mennyt. Ei sitä ole suunniteltu kestämään kilometritolkulla ajoa toinen vetari poikki, vaan että pääsee silloin tällöin liikennevaloista liikkeelle jos on toinen puoli tiestä jäässä.

Vai käyttikö tuo asd jarruja hyväksi? sehän ei toimi ollenkaan jos on vetoakseli poikki.

[Full Throttle]

oisko se katkennu se toinenki?

[DBFI]

Minkälainen tuo mesen ASD-perä on. Tietyt mekaaniset lukot tarvitsevat pienen momentin myös luistavalta akselilta ja sitten lukitusmomentti kasvaa vetomomentin kasvaessa. Jos taas perustuu jousitettuun kitkakytkimeen niin sillä tulee likimain kiinteä momentti. Eli jälkimmäisellä toinen pyörä pyörisi tuohon momenttiin asti mutta edellisellä ei.

[timo230e]

Kitkalevyt kulu varmaan loppuun kun ne pyrki vastustamaan että vaan toinen pyörä (missä on vetoakseli ehjä) pyöri, on mun veikkaus :roll:Olettaisin että kyseessä on jo ennestään kuluneet kitkalevyt.

[DBFI]

Kitkalevyt kulu varmaan loppuun kun ne pyrki vastustamaan että vaan toinen pyörä (missä on vetoakseli ehjä) pyöri, on mun veikkaus

Ymmärsin että autolla ei oikeastaan ajettu vetoakselin katkeamisen jälkeen. Ei kai hinaamisesta vaihde vapaalla niin kovaa kulutusta aiheudu?

Toisaalta hoksasin nyt että akselin katkeamisen jälkeenkin auto liikkui ainakin jonkin verran eli jotain siellä on tapahtunut.

[timo230e]

Rasitus on kova jos vaan toinen vetoakseli on paikalla.

[timo230e]

Toisaalta, jos kone on käynnissä niin asd:hän pitäisi lukita koko paketti, mut jos se vaan ei oo pitänyt.

[DBFI]

Rasitus on kova jos vaan toinen vetoakseli on paikalla.

Jos toinen takapyörä pyörittää 3 km:n matkan toista, katkennutta vetaria ja vapaasti pyörivää kardaania? Siinäkö se joutuu koville?

[dansku]

joo, ei siellä mitään rikki ole mennyt. Uus vetari vaan paikoilleen,ja kovaa ajoa.. Toimii niinkuin ennenkin.

Siis silloin kun meni rikki, niin sain ryömitettyä auton vielä tieltä huoltoaseman pihaan omin voimin n.50m ja kun kaveri tuli hinaamaan sieltä pois, niin hinauksen jälkeen ei enää toiminut yhtään. Ei mitään kontaktia.

Hinaus tapahtui siis n-vaihde päällä, ja auto käynnissä. Ja n.1 kilometrin hinauksen jälkeen abs-valo syttyy palamaan, koska takapään ja etupään pyörimisnopeudet ei stemmaa.. selvä juttu, mutta kytkeekö se samalla asd järjestelmän "vikatilaan" ja heittää sen pois pelistä?? Siis missään vaiheessa autoa ei sammutettu, ennenkuin se oli saapunut lopulliseen paikkaan, vetarin vaihtoa odottamaan.. joten vasta uudella vetarilla tuli käynnistettyä pelit ekan kerran, Eli siis ei voinut nollata vikamuistia, jos siihen semmoinen edes tuli..

No kuitenkin.. Niinkuin sanoin uus vetari paikoilleen, ja baanalle, eikä mitään vikaa missään. Lukko toimii niinkuin aina ennenkin.

[Kettunen111]

.

[jarskak]

hyvä kun tuli kuntoon.

paljonko makso suunnilleen remontti muuten?

[jaakko.putkisaari]

Asd perän autossaan omaavat kuljettajat,tuohon hinaukseen vinkki.

Jos auton etupyörät hinauksen aikana ylhäällä,virta avain Ei Saa Olla kakkosasennossa! Manuaali ei puhu mitään aisalla tai köydellä hinauksesta.

Samoin kuin jarru dynamometrissä katsastuksessa pitäisi "käsijarrun" testauksen ajaksi sammuttaa moottori,moniko katsuri edes tietää ko juttua?? Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitähän sieltä muuten hajoaa,perä,vaihdelaatikko,sähköiset vermeet tuskin noista itseensä ottaa,mene ja tiedä!?

[nj^]

Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitähän sieltä muuten hajoaa,perä,vaihdelaatikko,sähköiset vermeet tuskin noista itseensä ottaa,mene ja tiedä!?

Korvaako konttuuri jos tekee tuommoisen virheen ja hajottaa jotakin?

[jaakko.putkisaari]

Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitähän sieltä muuten hajoaa,perä,vaihdelaatikko,sähköiset vermeet tuskin noista itseensä ottaa,mene ja tiedä!?

Korvaako konttuuri jos tekee tuommoisen virheen ja hajottaa jotakin?

Kai noiden pitäis,jos jokin katsastuksessa hajoaa,katsastajan virheellisen menettelyn vuoksi.

Käytäntö silti taatusti toinen.

[tese]

Samoin kuin jarru dynamometrissä katsastuksessa pitäisi "käsijarrun" testauksen ajaksi sammuttaa moottori,moniko katsuri edes tietää ko juttua?? Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitenkäs vanhemman (W124) 4-maticin kanssa. Siinähän dynamoa varten laitetaan nestekierron kytkin "TEST"-asentoon jolloin perälukonkin hyraulikäyttöpaine on poistettu. Kytkin asennon seurauksen menee sähköinen ohjauskin häiriötilaan koska ohjausventtiilistön kytkimeltä puuttuu paine (5bar).
Ohjeissakaan ei edes suositella auton moottoria sammutettavaksi käsijarrua testattaessa. Vai onko jollakulla parempaa tietoa asiasta?

[447za]

Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitähän sieltä muuten hajoaa,perä,vaihdelaatikko,sähköiset vermeet tuskin noista itseensä ottaa,mene ja tiedä!?

Korvaako konttuuri jos tekee tuommoisen virheen ja hajottaa jotakin?

Kai noiden pitäis,jos jokin katsastuksessa hajoaa,katsastajan virheellisen menettelyn vuoksi.

Käytäntö silti taatusti toinen.

Itse tiedän montakin tapausta missä konttori nostaa kädet pystyyn jos ovat jotain hajottaneet.
Mm. nelivetoja on paukkunu kun on ajettu rullille ja eivät ole korvanneet mitään...
Ja joitakin jakohihnoja on paukkunu poikki kans ryntäytys vaiheessa.
En toki nyt puhukkaan mersuista, mutta silti

[dealer]

Asd perän autossaan omaavat kuljettajat,tuohon hinaukseen vinkki.

Jos auton etupyörät hinauksen aikana ylhäällä,virta avain Ei Saa Olla kakkosasennossa! Manuaali ei puhu mitään aisalla tai köydellä hinauksesta.

Samoin kuin jarru dynamometrissä katsastuksessa pitäisi "käsijarrun" testauksen ajaksi sammuttaa moottori,moniko katsuri edes tietää ko juttua?? Molemmissa tapauksissa tehdas varoittaa vakavista vaurioista!

Mitähän sieltä muuten hajoaa,perä,vaihdelaatikko,sähköiset vermeet tuskin noista itseensä ottaa,mene ja tiedä!?

Ei lukko mene päälle kun ei ole painetta (auto ei käy) ?

ASD:llä varustettu pitäisi kulkea noin 40 km/h vaikka toinen vetari on poikki. Ainakin minun entinen 300D kulki.

[Jari Ke]

Itte en ajaisi ASD:n varassa toinen vetari poikki muuta kuin pakottavassa tilanteessa eli pois ajoradalta eikä yhtään enempää.

Se lie menee niin että lukko pysyäkseen päällä jostain pitää tapahtua luistoa ja se ei voi luistaa muualta kuin lukosta tällaisessa tapauksessa. Jos lukko ei luista ASD ei myöskään pysy päällä.

On siis varmaa että ylämäkiä kun vetää ylös tai ajaa tasaista vaikka ryömimälläkin niin lukon levyt menee paskaksi jos vähänkään pitemmälti ajaa.

Lukkohan ei me päälle muutenkaan isommissa nopeuksissa joten mietiskelin tuota auto käynnissä hinausjuttua (etuset ilmassa) et mitä vaikutuksia sillä olisi? Suoraan vedettäessä isommassa nopeudessa ei kait haittaa? Hitaassa ajossa kuten risteyksissä käännyttäessä lukko on sit päällä muta jos vetari on poikki niin sekään ei haittaa?

Sit tilanne muuttuu jos vetarit ovat ehjät. Ei edes suoraan pitäisi vetää mosa käynnissä meinaan tien kallistelut jne tarkoittaa sitä että renkaat pyörii erinopeutta ja jos veto on hidasta niin lukko menee rikki. Ja taajamissa aina on tilanteita jossa ajetaan hiljaa.

Kun mittailin ABS:ien pulsseja niin etusista tuli erimäärä pulsseja riippuen hiukan siitä millaisella tiellä ajoi. Kymmenienkin pulssien eroja/sekuntti kun ajelin noi 70km/h. Etusten kehällä on muistaakseni 93 hammasta.

Katsastuksessa seisontajarrun testaus on tilanne jossa moottori pitäisi ehdottomasti sammuttaa. Tai no jos seisontajarru ottaa just tasan ni sit ei haittaa.

[jukkis.]

jos eturenkaat ilmassa hinaa niin sillonhan ne ei pyöri jolloin abs olettaa että etupään anturit on rikki jolloin abs ja asd jää pois käytöstä. eikö niin. ainakin kun omia autojani olen penkittänyt on aina syttynyt abs valo kun ei eturenkaat pyöri ja takarenkaat pyörii.

[Nozki]

...

Katsastuksessa seisontajarrun testaus on tilanne jossa moottori pitäisi ehdottomasti sammuttaa. Tai no jos seisontajarru ottaa just tasan ni sit ei haittaa.

Viimeksi kun olin katsastuksessa ASD:llä varustetun härvelin kanssa, niin pyysin katsastajaa ystävällisesti sammuttamaan auton seisontajarrun testaamisen ajaksi. Hän kyllä sen tekikin, mutta kummasteli, miksi niin piti tehdä. En osannut vastata muuta kuin, että ohjekirjassa niin sanotaan ja varoitetaan vakavasta vauriosta. Ja sen sanoin myös, että jarruvoimat tasaantuvat perän lukon avulla, joten mahdollista voimaeroa ei näe niin hyvin.

Mutta osaako joku kertoa, miten se dynamometritestaaminen moottori käynnissä voisi rikkoa jotakin? Kun tämä katsastusmies minua valisti, että dynamometri lopettaa heti mittaamisen (ja samalla tietty pyörimisliikkeen vastustamisen), jos ja kun pyörimisnopeuksiin tulee eroa vasemman ja oikean puolen välille. Eli ei sen ainakaan mitenkään pitäisi voida kitkalevyjä hinkata toisaan vasten, eihän? Ainakaan näissä nykyaikaisissa jarrudynoissa?

[Jari Ke]

jos eturenkaat ilmassa hinaa niin sillonhan ne ei pyöri jolloin abs olettaa että etupään anturit on rikki jolloin abs ja asd jää pois käytöstä. eikö niin. ainakin kun omia autojani olen penkittänyt on aina syttynyt abs valo kun ei eturenkaat pyöri ja takarenkaat pyörii.

Nuinhan siinä käypi. Minkä matkaa kestää vetää että lukko menee pois päältä vikatilan takia? Ainakaan jarrudynossa ei jää vikatiloja ja siinäkin on joskus pitäny ottaa useampi kerta yhtä akselia. Kun pahimmillaan tehdään lähtiessä uukkari hinaustilanteessa Siinä kohtaa kyllä lukkoa v-ituttaa

Jos tuota jarrudynoa miettii ni siinähän rengas puree rulliin niin lujaa kiinni ettei missään normitilanteessa kait niin käy? Talvirenkailla varsinkin puree. No voimatkin on sitte sitämyöten semmoiset. Jos lukko on uusi niin sehän pitää kyllä ja silloin pyörimiseroa ei synny --> rullat pyörii aina vaan ja vetarihan siellä tulilinjalla on. Näin siis jos toinen seisontajarru ottaa kiinni täysiä ja toinen ei juuri mitään.

[pera8x]

vaikka siellä jarrudynossa tulee kuinka paljon tahansa eroa voimien suhteen, niin ei siellä silti kumi kait hirveesti luista, eli perän ei pitäis ottaa kipeetä. melko samaa vauhtiahan ne rullat kaiketi rullaa ja mittaa vaan voimaa erikseen kummaltakin renkaalta. ainoastaan siinä, kun käynnistää laitteen, niin ihan hetken pyörii "eri aikaan", koska toinen rulla lähtee eka pyöriin, sitten het perään toinen rulla. tämäkin käsittääkseni vaan sitä varten, että huomaa, jos siellä on 100% lukko.

ja kai sen perän nyt pitää sellasetkin tilanteet kestää, että toinen pyörä on liukkaalla ja toinen asfaltilla auton kiihdyttäessä. taikka jyrkkää käännöstä tehdessä. noissa tilanteissahan se perän lukko on käytössä ja ehjänä luulis kestävän tuon.

[dealer]

Aika huono lukko olisi jos menisi vikatilaan siitä ettei eturenkaat pyöri.

[Jari Ke]

Mietitäämpäs vielä uusiksi tuo jarrudyno taka-akselille. Rullat kait pyörii kumpikin omina yksiköinä niin ettei niitten välillä ole mekaanista kytkentää? Kaikikihan on niinkauan hyvin kun rullat pyörii ja ei jarruteta. Vielä itse testauksessakin kaikki on kunnossa jos vaan jarrut ottaa tasan. Mikään paikka ei ota kipeetä.

Mutta otetaas karrikoitu ja mahdollinenkin esimerkki silleen että toisenpuolen jarru ei ota yhtään kiinni. Männät totaalijumissa toisenpuolen satulassa ja toinen puoli pelaa moitteetta.

Rullat pyörii --> lukko menee päälle --> aletaan painaa jarrupoljinta --> toisenpuolen jarruvoima välittyy lukonkautta jarruttomalle puollelle joka pyörii vapaana. Viisarit kuitenkin dynomittarissa nousee tasatahtia kumpikin niin kauan kun lukko vaan pitää ja paikat kestää. Ja kun rengas puree todella tiukkaan kiinni rulliin (etusetkin pitää autoa paikoillaan niin ettei auto hevillä nouse rulilta) on rikkoutumisvaara oikeasti todellinen.

Väitän että vaikka toisen renkaan alla olisikin sula asfaltti ja toisen liukas jää ei siinä voimat kasva lähimainkaan samalle tasolle kuin dynossa jossa toisenpuolen jarru ei ota yhtään. Ja onkos se normitilanne että lähdetään liikkeelle renkaat savuten siloin kun toinen rengas on liukkaalla jäällä ja toinen asfaltilla

Tuo kun lähdetään risteyksistä rivakasti ja samalla käännytään et ASD valo palaa on myrkkyä ja siitä olen jossain toisessakin yhteydessä kailottanu. Kun lähtee silleen et rekaat lähtee reilusti sutimaan ni sitten risteyksessäkään käännyttäessä ei sen suurempia tapahdu kuin suoraan lähtiessäkään. Silti pidän dynoa pahempana siinä tapauksessa jos jomman kumman puolen jarru ei pelaa kunnolla

Aika huono lukko olisi jos menisi vikatilaan siitä ettei eturenkaat pyöri.

Niin se voi olla ettei mene vikatilaan koskaan vaan lukko on päällä aina vaan hinatessakin. Jos on näin niin suoraankin vedettäessä etuset ilmassa auto käynnissä lukosta tulee silppua alle 20km matkalla. Edittiä BTW ei se vikatilaan varmaankaan helpolla mene meinaan olen ilmannu lukkoa silleen et takaset on ilmassa ja pyörittäny vaihteella takasia --> ei vikatilaa.

[dealer]

ASD kytkee lukon pois päältä kun jarrua painetaan. Ei se jarrutestissä hajoa.
Edit; ei varmaan seisontajarrulla, niin mutta hyvin on omissa ASD:t pelanneet vaikka ihan normaalisti niitä on testattu katsastuksessa. Tosiaan vetari poikki pystyi ajamaan liukkaalla eikä siitäkään ollut ottanut siipeensä.

[Jari Ke]

ASD kytkee lukon pois päältä kun jarrua painetaan. Ei se jarrutestissä hajoa.

Niipä on Seisontajarru on se missä voi hajota vai kytkeekö sekin ASD;n pois?

[dealer]

Ei kytke, mutta taitaa olla ASD osalta turhaa pelkoa että hajoaa rullilla. Siinä katsastuksen välissä olevan vuoden aikana on lukolla paaaaljon enemmän tekemistä.
Jos pelottaa niin ottaa releen pois katsastuksen ajaksi.

[Jari Ke]

Jos lukko pelaa kuin uusi niin edelleen sitä mieltä että missään muussa tilanteessa ei niin lujille joudu kuin rullila jos toinen puoli ei ota yhtään ja toinen pelaa moiteetta. Ja eikait ne tekstit turhaan ole laitettu sinne kirjaan.

[447za]

Tästähän tuli mielenkiintonen keskustelu ton lukon suhteen.