cd vaihtajan asennus w211

Kaikki autostereoihin ja oheislaitteisiin liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

elikkä hommasin tommosen 6-levyn vaihtajan ,joka tulee tohon w211:n hätävilkkupaneelin taakse.tässä classic mallissa ei ollut kaapeleita valmiiksi vedettynä tuolta audio 20 keskusyksiköltä,joten piti tilata kuitu ja virransyöttökaapelit erikseen.tuo kuitupuoli on selvä,mutta miten virransyöttö.saamassani kaapelissa on heräte.maa ja virtasyöttö sulakkeellinen .täytyykö tuo jännite vetää akulta saakka vai onko jossain valmista tuloa siihen.olen ymmärtänyt jotta tuo heräte otetaan laitteen takaa pinnistä 4(wake up),heräte johtimessa kiinni vain tuommonen pieni abikotyyppinen liitin,onko niin jotta on tilattava vielä pistoke joka tulee tuonne audio yksikköön.
tässäpä propleema mulla,jos joku osaisi avittaa eteenpäin niin olisin kovin tytyväinen :D
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

Itsekin olen samassa tilanteessa odottelen aseman ja kuidun tulemista saksasta ja apuja otetaan vastaan liittämisjärjestyksestä ynm...

tässä pdf tiedosto jossa oletan tuon johdotuksen olevan
http://www.mediafire.com/?jibl3ldq2l4p12v" onclick="window.open(this.href);return false;
toivottavasti on hyötyä ainakin tuossa alimmissa kuvissa on tyo herätteen paikka x30/8 kuskin jalkojen vasemmalla puolella.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

no helvata, tanks.minäkin nähnyt tuon kaavion jossainvaiheessa ,mutta vasta nyt avautu, kun on tuo johtonivaska kourassa.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

Ja jos on aito johtosarja niin se jännitejohto sopii suoraan sulakerasiaan, liitin koodattu oikealle sulakepositiolle.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

Marmoritiskiltä haettu A211 540 99 05 98. virtajohdin varustettu sulakkeella jossa vapaa urosapiko intekroituna tähän.
ja pistokkeet tulevat luultavasti kiinni tuohon cd vaihtajan kiinnityskehykseen. ilmeisesti kiinnityspisteet löytyy siitä?
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

itselle vastaten.kiinnityspisteet pistokkeille oli siinä vaihtajan kehyksessä.mutta se heräte x30 liitin( kuvassa jonka llpiip postasi)en vaan löytäny tai oikiastaan, löysin kolme samallaista riviin kiinnitettynä, siinä kynnyskotelossa kiinni olevassa johtokotelosta,onko joku niistä se x30,sulakerasiasta löyty paikka virta kaapelille ja lattiassa maalle oma ruuvvisa.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

hemppaveikko kirjoitti:itselle vastaten.kiinnityspisteet pistokkeille oli siinä vaihtajan kehyksessä.mutta se heräte x30 liitin( kuvassa jonka llpiip postasi)en vaan löytäny tai oikiastaan, löysin kolme samallaista riviin kiinnitettynä, siinä kynnyskotelossa kiinni olevassa johtokotelosta,onko joku niistä se x30,sulakerasiasta löyty paikka virta kaapelille ja lattiassa maalle oma ruuvvisa.
Eikö johtojen värin perusteella löytynyt oikeaa distribuuttoria?
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

kyllä siinä vain yhdessä oli pinkki johto kiinni,muita johtoja ei siinä pistokkeessa ei ollutkaan.millaisia liittimiä näämä oikein on,ovatko ne sillattuja tjn?
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

Voi kuulostaa hölmöltä kysymykseltä , mutta miten toi lattiamatto riuhtastaan irti ? en tohdi alkaa nykimäään sitä apinanraivolla ilman jonkun sortin ohjeita ...

hemppaveikko , jos sulla on vielä se liitin esillä niin voisitko postailla jotain kuvaa siitä kanssa.

sekä jos jollain olisi lähempänä sijaitsevasta herätesinkusta tietoa niin sekin otetaan vastaa , (jos nyt oikeen laiskaks ryhtyy niin voihan sen powerin ja maan rykästä tosta tupakansytyttimesta)
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

otat ensin kaasupolkimen irti,kampeat sen mustan tulpan irti meisselillä ja mutteri irti,sitten lähtee polin .liitin irti ja voit pistää sen sivummalle.sitten aloin pikkuhiljaa vetään matonreunaa pois sieltä kynnyslistan alta,samoin kuin keskikonsolin alta.tiukin paikka oli siinä vasemman jalan paikkeilla,sivumuovi istui kohtuu lujassa,vaan se sieltä tulee.kaapelit kulkee siinä kynnyskoteloon kiinnitetyssä muovisessa johtokourussa.silimiin sattuu kun kourun avaa hetipian kolme samallaista pistoketta,yhdessä näistä oli tommonen pinkki piuha kiinni ,olisiko se herätevirta.lattiassa vasemmalla edessä on paikka maan kaapelikengälle,ja virta tulee sulakerasiasta joka on vasemmassa päädyssä kojelautaa avattavan kannen alla.kuvankin otin näistä pistokkeista ,jos vaan kerkiän niin voin laittaa sen,kuitenkin vasta huomenissa.muutta ,mutta olin jostai lukevivani lontoon murteisen viestin,jotta kun ei mulla autossa ollut tuota puhelin ym.mukavuusvarustusta niin joutuisi käyttään ohjelmoimassa pc:llä jotain, jotta saa pelaan ensinkään tuon vaihtajan,voiko joku kun tietää vahvistaa tämän.laitanpa tähän vielä sen murteisen viestin:
Fitting is easy and takes about half an hour, although if you have the Audio-20-CD system it need the dealer's diagnostic computer connected to configure it especially if you do not have any of the following options: Phone, Voice Recognition, Harmon Kardon sound system.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

Kiitos ohjeista :)
jos sulla on se kasettimalli soittimesta niinkuin minulla on , niin tuo 6 levyn vaihtaja menee (enkkufoorumeilta luettuna monelta käyttäjältä) suoraan heittämällä paikalleen,eikä käyntiä veholla tarvita.

pinkeistä piuhoista ne asennusohjeessakin puhuu , pdf asennusohjeen toiseksi viimeisessä kuvassa piuha ( rs ) . jos plugin vastakappaleeseen tulee juuri siihen kohtaan piuha niin muutaku törkkäät sihen kiinni.

mitä se orrki virtapiuha muuten makso ?

itse odottelen vielä kaapelia lontoosta , cd aseman nakkasin tänään jo paikalleen.
Viimeksi muokannut llpllp, To 21.07.2011 18:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

llpllp kirjoitti: sekä jos jollain olisi lähempänä sijaitsevasta herätesinkusta tietoa niin sekin otetaan vastaa , (jos nyt oikeen laiskaks ryhtyy niin voihan sen powerin ja maan rykästä tosta tupakansytyttimesta)
Herätejohto (MOST wake-up) tulee jokaiseen kuituväylän laitteeseen ja ne on yhdistetty toisiinsa siinä MOST wake-up distribuuttorissa (se liitin "oikosulkee" ne johdot keskenään). Sama vaikka ottaisi radion takaa vastaavasta piuhasta ryöstämällä signaalin siihen vaihtajaan mutta siisti toteutus käyttää sitä alkuperäistä kytkentäpistettä.

Sytkäriltä ei sovi ottaa vaihtajalle sähköjä ellei sitä sytkäriä vaihda toimimaan koko ajan (mikä taas ei ole välttämättä hyvä ratkaisu, onnistuu kyllä sulakkeen paikkaa vaihtamalla). Noille MOST-purkeillehan pitää tulla circuit 30 sähkö eli pysyvä sähkö.

Jos autossa on AUDIO 20 CD eikä sen MOST-lähtöjä ole aktvoitu niin sen koodauksen voi käydä tekemässä lähimmän foorumilaisen luona (jolla testeri), ei missään tapauksessa kannata sen takia Veholle ajella. Audio 20 CC:ssä ei olekaan AGW:tä (siis itse radiossa, se on erillisenä purkkina takaluukussa) ja kuituväylä on aktiivinen kun minimikokoonpanoonkin kuuluu kaksi kuituväylän purkkia. Olisi silti hyvä koodata MOST tavoitekonfiguraatio auton muuttuneen varustuksen mukaiseksi.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

marmoritiskiltä hajinmakso 69 euroa virransyöttö ja kuitu yhteensä.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

tuli vielä yksi asia mieleen kun en tuota headunittia ole vielä irrottanu .

-eihän sen yläpuolella olevaa listaa tarvitse irroittaa (näin vaan vilkaisemalla 2 ruuvia siellä) jotta unitin saa irti ?
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

yksikön pohjasta vaan 2 ruuvia löysäät,ei tarvi edes kokonaan irrottaa,vaan ainakin itellä kun alkoi tuntua avattaessa vastusta niin lähti irti tuo yksikkö.eli ei tarvi listoihin koskia
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

Kiitokset molemmille avusta/neuvoista, eiköhän se kuidutus ja sähköistys näillä tiedoilla jo onnistu
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

täältä lisää tietua niin ei jää asennus siitä kiinni,katteleppa semmonen osio kuin w211 training. component location,sieltä löytyy kytkentäpisteet,sivu 13 b heräte ja sivu 15 sulakeboxi
http://www.mercedestechstore.com/pdfs/" onclick="window.open(this.href);return false;
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

no cdc tuuma vain näyttö ,,vaihtaja on pimiä,vilikuntaa oli kuitenki vaihtajasta lähtevässä kuidussa ja tulevassa myös,joka tulee tuolta audio 20 yksiköstä,(head unit)mutta onko se siltikään päällätuo most väylä.tässä yksikössä on ainoastaan yksi kuitupari liitin,kait se on juurikin tuolle vaihtajalle .vai tarkisti virtasyötöt kaikki ok silläpuolen.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

tietoa kellä,onko oulun vehossa semmosta kaveria joka pystys aktivoimaan tuon most väylän ilman tuntitolokulla ihmettelyä alkuun ,ei vihtis maksaa xxx euroa tyhjästä.tai jos olisi joku pystyvä kaveri foorumilla, ottasin avun vastaan,vaivanpalkkaa maksasin, en ilimaseksi pyydä.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
llpllp
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 12
Liittynyt: Ke 20.07.2011 08:40

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja llpllp »

Nonni hienosti lähti cd toimimaan, kunhan olin pikkasen rukaillut tota kuitua oikein. ensimmäinen 10min meni ihmetellessä kaikkia niitä plugeja.
meikäläisen johtosarja oli joku saksan viritys ilman hienoa sulakeliitäntää.joten meinin helpoimman kautta ja ryöstin kaiken suoraan audio 20 CC´n takaa.

kuitusarjaa joutui kyllä hiukan muuttelemaan jotta plugit ja kuidut kiersivät oikein.
1. Headunitin takaa suoraan kuitu 2 irti
2.uudesta kuitusarjasta purin yhden plugin kokonaan ja siirsin kuitu 1 tuohon tyhjään mankan takana olevaan (2) paikkaan
3. mankan takaa purettu kuitu 2 taas piti siirtää sen cd´n jälkeen olevaan jomppi kohtaan , jolloin kehä oli vamis.
4. ilmeisesti se jomppi kohta jossa vain pieni kuituluuppi , voi lisätä jonkun esm:BT laitteen vielä ??
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

onko ne niinpaljo erillaiset nää sarjat kun mulla audio 20 cd niin siinä ei alkujaan yhtään kuitua lähtenyt,ja ainoastaan yksi kuitulähtö /tulo.johon tökkäsin tuon vaihtajan,vai onko se varustelusta kiinni,mulla classic farkku.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

hemppaveikko kirjoitti:onko ne niinpaljo erillaiset nää sarjat kun mulla audio 20 cd niin siinä ei alkujaan yhtään kuitua lähtenyt,ja ainoastaan yksi kuitulähtö /tulo.johon tökkäsin tuon vaihtajan,vai onko se varustelusta kiinni,mulla classic farkku.
Audio 20 CC ja Audio 20 CD ovat radioina ihan eri laitteita. Sillä ei ole merkitystä mikä on auton varustelutaso ja onko farkku vai sedan.

Audio 20 CD on itsenäinen laite joka sisältää vahvistimen ja virittimen kun taas Audio 20 CC:ssä ei ole juuri muuta kuin kasettipesä ja näyttö ja näppäimet, takaluukussa on AGW jossa vahvistin ja viritin.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

jep eli onko näin jotta tähän audio 20 cd lisänamujen laitto tietää ainakin piuhojen/kuitujen vetoja ja uusien laiteyksiköiden asennuksia.miten jos esim.subin meinais tuohon asentaa.vaatiiko erillisen vahvistimen asennuksen jos niin ei taija ihan halpaa olla.
onko tämän erillisen agw:n lisälaitteiden asennettavuus parempi ja kannattasko/voiko sitä tuohon 20 cd jakoksi asentaa.vielä meleko pihalla ollaan näitten vehkeitten kanssa,mutta aika japoika periaatteella luulis avautuva ja hyvien ohjeiden avulla mitä näilläkin saiteilla on ,kiitokset teille jotka vaivautuvat tietämätöntä opastaan :thumbup:
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

hemppaveikko kirjoitti:jep eli onko näin jotta tähän audio 20 cd lisänamujen laitto tietää ainakin piuhojen/kuitujen vetoja ja uusien laiteyksiköiden asennuksia.miten jos esim.subin meinais tuohon asentaa.vaatiiko erillisen vahvistimen asennuksen jos niin ei taija ihan halpaa olla.
onko tämän erillisen agw:n lisälaitteiden asennettavuus parempi ja kannattasko/voiko sitä tuohon 20 cd jakoksi asentaa.
Siis kuituväylään tulevat alkuperäisosat tietenkin vaativat kuidun asentamista niiden uusien ohjainlaitteiden lisäksi kun sitä kuitua ei valmiina autosta löydy. Tällaisia lisäpurkkeja voisivat olla se CD-vaihtaja, HF-sarja ja voice control.

AGW:n lisäämistä Audio 20 CD:n perään en ole aiemmin miettinytkään mutta eihän se näytä onnistuvan. Audio 20 CD sisältää itsessään AGW-funktion ja virittimen, nuo pitäisi pystyä koodaamaan pois käytöstä mikä ei ole mahdollista. Ei tuon AGW:n asennus (normiversio tai sound system vahvistin) olisi kyllä käytännössä järkevääkään koska seurauksena olisi valtava kaiutinjohtojen ja muidenkin piuhojen veto kun alunperin radiosta lähtee kaiutinjohdot ja lisävahvistimella ne lähtee takaluukusta. AGW on myös monikanavaisempi (olikohan vakiona 5-kanavainen ja Sound System versiossa lisäksi 2 kanavaa ajamaan vastakkaisvaiheisia subbarin keloja.

Eli jos subbarin haluaa asentaa niin kyllä se pitää laittaa ottamaan ohjaus nykyisistä kaiutinjohdoista linjamuuntimella, radiossa kun ei ole mitään linjalähtöjä, edes normi 4-kanavalähtöjä.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

sehän vain lähti pelittämään tuo vaihtaja, kun kaveri kävi sen väylään aktivoimassa.
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13781
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja DBFI »

hemppaveikko kirjoitti:sehän vain lähti pelittämään tuo vaihtaja, kun kaveri kävi sen väylään aktivoimassa.
Kuulostaa hyvältä, erityisesti se että "kaveri" kävi sen aktivoimassa merkkihuollon sijasta.
Avatar
hemppaveikko
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 103
Liittynyt: La 08.05.2004 13:16
Paikkakunta: OULU

Re: cd vaihtajan asennus w211

Viesti Kirjoittaja hemppaveikko »

juu, hieno homma että on avuliaita hemmoja saiteilla,joilta apua saa.kiitokset heille siitä ja teille myös :)
MIES VOI LUOPUA MERSUSTA VAAN MERSU EI LÄHE MIEHESTÄ
-180C ESPRIT -95. E220 CDI A -03 farkku.S204 200CDI-10
Vastaa Viestiin