W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Vastaa Viestiin
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Hei,

Autoni on ML 270 CDI vm. 2002 ja ongelma on seuraavanlainen:

Ilmastointi ei toimi. Täyttöhuolto on tehty, ei auttanut. Tänään olin "johdon päässä" ja asentaja ajoi ilmastointia testerillä manuaalisesti, jolloin se toimi(kytki siis kompuran päälle)

Ongelmana siis on tuo kompressorin käynnistyskäskyn puuttuminen. Onko kenelläkään ideoita mistä tuo käsky lähtee ja mihin se voisi hukkua?

t: Heikki
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Tänään hiukan mittailin jännitteitä. Kompuralle tulee yksi johdin(vihreä), jossa jatkuva jännite 6.7V, kun auto ei käy. Kun ilmastoinin laittaa päälle, jännite nousee 14V:iin, siis auton käydessä. Kun ilmastoinnin sammuttaa, laskee jännite 9.6V:iin. Eli käsky ilmeisesti tulee. Pitännee tutkia huomenna koneen käydessä miten jännite käyttäytyy johdon ollessa kytkettynä kompuraan. Tänään vain mittailin arvoja irrotetun liittimen päästä .

Sulakerasian kannen päällä oli muuten tarra, jossa kerrotaan ilmastoinnin täyttömäärä. Ihmettelin vaan kun oli 750g tai 1650g. Tällä hetkellä täyttö tehty 750g:n mukaan. Mistä tietää onko määrä oikea? Tuntuisi vaan loogiselta, jos järjestelmästä puuttuisi tuo 900g ainetta, ettei kone haluakkaan käydä...
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

Jos vajausta(riittävästi) niin ei lähdepäälle,
mitä arvoa paineen tunistin näytti *:rile
jos paineen tunnistin on rikki(niin että ei näytä painetta) ei lähde päälle

kun johtoja mittaille niin tarkkana että ei lipsahda oikosulkuun ohjaus/sami hajoaa
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Hei,
Ei ollut star-ohjelmisto vaan jokin yleisempi, jonka nimeä en nyt muista. Sai luettua ilmastoinnin vikakoodit ja kytkettyä kompuran päälle, muttei se tarkempia tietoja. Olisiko Porin seudulla kenelläkään tuota staria, että pääsisi johdon päähän? Merkkihuoltoon pääsee vasta ensikussa...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

No niin. Uusi päivä, uudet ungelmat...

kokeilin mittailla jännitteitä tuosta samaisesta johdosta kun se on kiinni kompressorissa ja auto käy. Jännite 0V.
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Nyt on vaihdettu kuivain ja paine/lämpötila-anturi. Sisällä uudet aineet ja väri, mutta haaleaa tulee...

Ei kellään olisi Porista 100km säteellä staria käytössä, että pääsis vielä testailemaan?
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Päivän kokeilujen jälkeen voidaan sanoa seuraavaa. Ilmastointi puhaltaa "viileää" kun ulkolämpötila on ~20 astetta ja automaatti asetettu 19 asteeseen. Jos käännän automaatin max kylmään, alkaa kova puhallus, mutta suuttimista tuleva ilma on lämmintä/haaleaa/ei jäähdytettyä. Eli pienellä teholla jäähdytystä tuntuisi olevan, mutta silloinkaan ilma ei ole mitään jäätävää... Suurella teholla jäähdytystä ei tapahdu.

IDEOITA?
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

Kylmäaineta liian vähän,
joku lämpötila antureista näyttä väärin,
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Tuo kylmäaineen vähyys myös mietityttää. Konehuoneen tarrassa vaihtoehdot 750g tai 1650g. Tällä hetkellä koneessa tuo 750g. Mistähän tuon selvyyden saisi oikeasta täyttömäärästä? Antureille ajattelin huomenna antaa hiustenkuivaajaa ja jäähdytysspräytä...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Uskaltaako kompuraa ohjata suoralla 12V jännitteellä hetkellisesti? Alan epäilemään, että jossain päin on poikkinainen johto, joka välillä yhdistää ja välillä ei. Löytyykö mistään sähkökaavioita näihin?
mayhem
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 214
Liittynyt: La 23.07.2011 22:45

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja mayhem »

onko ongelmalle löytynyt jo ratkaisu.
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Tänään oli auto merkkihuollossa. Lämmityslaitteen kiertovesipumppu rikki. Ei kuulemma toimi ilmastointikaan, jos on vikaa järjestelmässä. Huomenna saadaan uusi pumppu. Saas nähdä parantuuko tuosta...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Lopullinen tuomio: kompura paskana...

Jotenkin tätä osasin jo odottaa... Mistähän löytyisi ehjiä? Vehon hinnan jo tiedän...
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

IsoWee kirjoitti:Lopullinen tuomio: kompura paskana...

Jotenkin tätä osasin jo odottaa... Mistähän löytyisi ehjiä? Vehon hinnan jo tiedän...
Saksasta, muita paikkoja
Vihdin tarvike, mäntsälässä oli myös tarvike(minkä nimeä en muista)
mistä suht nopeasti/edulisesti noita löytyi
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Vielä hiukan lisää... Kompressori on kuulemma vaihdettu Saksassa juuri hiljattain, ja nyt antaa vikakoodin B1105 A9(kylmäainekompressori). Mitähän tuo koodi tarkoittaa? Onko kellään antaa analyysiä? Nettiä selailin ja usein tuo koodi näkyy tulevan samanlaisessa tapauksessa. Vika on kuitenkin jossain muualla... Toiveita elättelen...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

http://www.justanswer.com/mercedes/3gx3 ... harge.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tulta löytyi samanlainen tapaus. All Activity Modul tai ohjauspaneelivikaa epäilivät.

Tutkitaan ite, kun ei merkkihuolto osaa muutakuin vaihtaa osia...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

MB dealer=stealer... Kuten enkku sivuilla useasti todetaan...

Kompuraa tuli tänään ajettua suoralla sähköllä useampi minuutti, aina välillä katkaisten ja kabiini kylmeni hetkessä. Joten kompura on ehjä. 8) 8) 8)


Sisätilan lämpötila-anturi tuntuisi pelaavan, koska puhallus heikkenee heti kun tavoite lämpö on saavutettu.

Tietokonevikaa en epäile, koska testerillä kompuraa pystyy ajamaan auton tietokoneen kautta ja se toimii. Vaihtoehtoja on mielestäni kolme:

1. Ohjauspaneelissa jokin vika, ettei käynnistä kompuraa, vaikka sisälämpötila sitä pyytäisi.

2. Ulkolämpötila-anturissa vikaa, joka sekoittaa järjestelmän, vaikka kojetaulun mittari näyttääkin "oikein" tällaistakin on kuulemma tapahtunut.

3. Liian vähäinen täyttö: merkkihuollossa mutisivat jotakin liian pienistä paineista ja yllä olenkin jo arvuutellut oikeaa täyttömäärää... Suoraan kompuraa ajamalla kyllä kylmää tuntuisi piisaavan ja konehuoneen putketkin huurtuivat ulkopuolelta...(tämä olisi tietysti helposti todettavissa merkkihuollossa jos ajaisi kompuraa suoraan ja tutkisi paineita. Näin ei kuitenkaan ilmeisesti ole tehty, vaan jotain ihan muuta. Aina pitäisi olla itse kattomassa perään, kun autoa "korjataan")


Jos vain jostain saisi jotain kaavioita järjestelmästä, niin homma helpottuisi hiukan. Tänään purin sen verran sähköjä, että löysin sulaketaululta pinnin, josta jännitteen pitäisi kompuralle tulla. Sulaketaulu vaan on itsessäänkin ilmeisesti jokin piirikortti, joten pitännee availla varovasti ajan kanssa tai sitten lähteä tutkimaan vikaa jostain em. kolmesta suunnasta...


Kellään mitään arvauksia tai ideoita? Taidan purkaa ohjauspaneelin seuraavaksi ja tinailla liitokset uudelleen... Ja se STAR, löytyyko keltään Porin seudulta?!? Toisaalta olen huomenna lähdössä Riihimäelle "pieniin häihin", joten sunnuntaina voisi rapulaa parannella hyödyllisesti vaikka "kuusen alla"...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Pieni mietintätuokio jälleen vietetty konjakin ja internetin kera:

Löytyi muutama tapaus, jossa tuo jumiutunut kiertovesipumppu on polttanut ohjauspanelista piirin ja sen myötä ilmastointi on lakannut toimimasta. Toinen mitä epäiltiin oli höyrystimen lämpötila-anturi.

Taitaa tuo ohjauspaneeli päästä seuraavaksi ruumiinavaukseen... Onneksi ilmat on jo mukavasti viilenneet...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Ohjauspaneli avattu ja tinattu huonoilta näyttäneet liitokset: Ei vaikutusta järjestelmään...

Mitenhän tuota höyrystimen lämpötila-anturia saisi testailtua/mittailtua?
sportsman
Mersumies
Mersumies
Viestit: 2612
Liittynyt: Ke 10.08.2005 12:46
Paikkakunta: Lahti

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja sportsman »

Oletko jo vaihtanut sen sähköisen kiertovesipumpun ? Toinen vaihtoehto on myös lämmistyslaitteen etuvastus joka on kiinni puhaltimen moottorissa. Tämä vastus on usien halki . Löytynee käytettynä jossain romikselta .
Tuontiautoilija jo vuodesta 1989.
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Merkkihuolto vaihtoi pumpun, kalliilla... Tuo etuvastus ilmeisesti vaikuttaisi puhaltimen nopeuksiin. Puhallin toimii normaalista.
DBFI
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 13782
Liittynyt: Pe 25.07.2008 21:26
Paikkakunta: Finland Proper

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja DBFI »

IsoWee kirjoitti:Merkkihuolto vaihtoi pumpun, kalliilla... Tuo etuvastus ilmeisesti vaikuttaisi puhaltimen nopeuksiin. Puhallin toimii normaalista.
Eikö se merkkihuolto sitten samalla lukenut vikakoodeja Star'illa sieltä ilmastoinnista niin ei tarvitsisi arpoa seuraavaa korjattavaa kohdetta? Eikö sieltä Porin läheltä ole löytynyt yhtään foorumilaista joka olisi voinut auttaa diagnoosissa?

Höyrystimen lämpötila-anturin jännitteensaannin voisi ainakin tarkistaa ja mitata reagoiko sen lukema lämpötilamuutoksiin. DAS ei antanut mitään vastusarvoa huoneenlämmössä tms.
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Lukivat koodit: B1105 Compressor, tuon tuloksena päättivät, että kompura on vaihdettava. Mittailin jännitteen höyrystimen anturille: sisään tulee ~5V ja vastus ~1,2kOhmia.

En ole myöskään löytänyt Porin seudulta Starin omistajia... Täytyy varmaan hommata ittelle...
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Noniin... Nyt ilmastointi toimii jälleen... Yleismittarilla ja sähkökuvilla pärjättiin. Kompurassa on jotain häikkää, sillä paineventtiili ottaa virtaa enemmän kuin ohjainlaite olisi valmis sitä antamaan. Tämä aiheuttaa kompuran katkaisun ja tuon vikakoodin.

Jaa miten korjasin :think: :think:

No laitoin yhden releen väliin, jota ohjaan alkuperäisellä kompuran syötöllä ja annan kompuralle sen tarvitseman virran :o

Vika voi myös olla ohjaimessa, mutta koska toimii noin, niin en lähde sitä uusimaan...
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

IsoWee kirjoitti:Noniin... Nyt ilmastointi toimii jälleen... Yleismittarilla ja sähkökuvilla pärjättiin. Kompurassa on jotain häikkää, sillä paineventtiili ottaa virtaa enemmän kuin ohjainlaite olisi valmis sitä antamaan. Tämä aiheuttaa kompuran katkaisun ja tuon vikakoodin.

Jaa miten korjasin :think: :think:

No laitoin yhden releen väliin, jota ohjaan alkuperäisellä kompuran syötöllä ja annan kompuralle sen tarvitseman virran :o

Vika voi myös olla ohjaimessa, mutta koska toimii noin, niin en lähde sitä uusimaan...
Jos näin ja kompura ei hukaa virtaa maihin niin melkovarmasti on sam/ohjain vika,
Kannatta seuraila muiten vekotimien toimintaa ja jos niissä alkaa oleman itekseen päälle menoa, virtaa hukkumaan/vastaavaia outoiluja, tarkistella että paikat kuumen
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
ismo_x
Uusi tuttavuus
Uusi tuttavuus
Viestit: 1
Liittynyt: Ti 16.08.2011 14:35

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja ismo_x »

En nyt tunne 100% varmaksi tuota kompuraa mutta siinä oleva magneettikytkimen kela saattaa olla rikki niin että osa kierroksista on oikosulussa. Citikassa mulla meni tuo kela poikki, uuden sai Saksasta (ebay) sopuhinnalla (50e), Suomessa olisi joutunut vaihtamaan koko kompuran.
Asiaan kuuluu että kela on valettu mustaan epoksiin eikä sen mitta-arvoja ole saatavilla :-(
IsoWee
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 29
Liittynyt: Ke 06.07.2005 10:53

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja IsoWee »

Juuri sama ongelma, venttiili ottaa liikaa virtaa. Mitenkäs tuon venttiilin vaihto onnistui? On nimittäin myös valettu epoksiin... Ja onko mahdollisesti osoitetta, mistä venttiilin löysit?
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: W163 automaatti-ilmastointi ongelma

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

IsoWee kirjoitti:Juuri sama ongelma, venttiili ottaa liikaa virtaa. Mitenkäs tuon venttiilin vaihto onnistui? On nimittäin myös valettu epoksiin... Ja onko mahdollisesti osoitetta, mistä venttiilin löysit?
Muistelisin että ei ole varsinaisesti vaihdettava osa, tulee uuden mukan
mutta jostain toisesta kompurasta mikä on eri tavalla rikki
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Vastaa Viestiin