smartin viritys??

Asiaa ahtimista ja ahtamisesta.
Vastaa Viestiin
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja veskola »

niin tietenkin se tietokone pitäisi itse tehdä niin sitten ve vaihtaa vaihdetta vaikka kytkin ylhäällä ollessa ja juuri niin nopsaan ja siinä kohtaa kuin sähkömoottori antaa myöden :D

Jos kytkin olisi mekaaninen, eli jalalla toimiva ja vaihde napsautettaisiin eteen/taakse kytkimellä, eli sähkämoottorilla ajamalla niin kyllä se pitäisi aika hyviin toimia. (jalka alas ja käsi tökkää "vaihdekeppiä" eteen tai taakse -> sur sur naps PAM :D

Ajaisi vaikka vielä vähän yliteholla tuota rummun pyöritysmoottoria niin toimii vielä nopeammin.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

No joko tehään boxi? :D
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
TDIfreak
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 209
Liittynyt: Pe 23.04.2004 10:35

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja TDIfreak »

vito500tkm kirjoitti:Vnt ahtimesta.

Mistä autosta vnt joka sopivan pieni mutta iso 200hv ja joka kestää 3bar ahtoja?
Ei mistään. Kunhan tulee uusia pienempiä kuulalaakeri-vnt-ahtimia billettisiivellä niin sitten ehkä.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:14. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

vito500tkm kirjoitti:Nonii nyt loppuu tämä voimansiirronkanssa taivastelu, tai siis alkaa.
Oleuksena minulla oli että sähkömootori ja kytkimen käyttömottori on liian hidan.
Sen takia vaihot kesää niin pitkään.
No se ajatus häipy mielestä tänään kun moottoria ohjasin suoraa 12v jänitteellä :shock:
8 vaihto kohtaa seunnissa läpi. Eli normi ohjelmaan on laitettu jostain syystä reilusti hitautta.
Eli vaihteistolle oma ecu nyt suunnitteilla.
Tuikulla vakio kartat laatikkoon on mutta kun niistä ei kukaan tajua mitään.
Tuli noista volteista mieleen... mittaile mitä voltteja se anttaa kun vaihto käsky tulee
jos jotain muuta kuin 12v niin laitaa sen tulevan ohjaukseskis sopivalle rellele mikä antaa sitten 12v
tai tekee ecuun muutoksen että antaa enemmän voltteja,
onkos kokeiltu niitä vaihtamiskartoja selvittä kokeilemalla muutoksien vaikutusta?
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

vito500tkm kirjoitti:12v:lla akseli hurisee kiitettävästi.
Tuikun kanssa on miljoona laatikko softaa kokeiltu ja ainoat muttokset mitkä toteutuu
on automaattiasennon muutokset, ja nekäään menny kuin huonommaksi.


Että nyt tehdään oma boxi...
Ymmärsinkö oikeen että normaalisti sinne tulee jotain muuta kuin 12V ?
Ecun muutoksella meinasin ecun osien vaihtoa,
ja sillä rellelä että ohjaa sitä reletää nyt eculta tulevalla tiedolla jos siis on jotain muut kuin sen 12V

Vaan jos homma on jo hoidossa niin turha noita on muita on miettiä :)
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja veskola »

ECU:ssa on todennäköisesti tämän tyyppinen ohjain jo alkujaan kun kerran siellä on pakko olla tavallinen 12V DC moottori käytössä (luojan kiitos), kurkkaappas vaikka ecuun, kiinnittykö moottorin 2 johtoa neljään "kiveen"

Kuva



Ehkä se nyt ei ole kiinnostavaa ohjataanko tuota alunperin PWM:llä mutta sillä se varmaankin tehdään tehtaan toimesta ja muutenkin kannattaa tehdä, silloin se on sivistynyt (PWM ohjauksella se osaa hidastaa lähestyessään määränpäätä ja kiihdyttää rykäisemättä).

Mikään jännitteen nostaminen tai releytys ei näissä PWM ohjauksissa vaikuta, koska nämä ovat (yleensä) takaisinkytkettyjä säätöpiirejä, toisin sanoen ECU mittaa jatkuvasti vaihteen asentoa sillä potentiometrilla ja alkaa jarruttelemaan moottoria kun se lähestyy määränpäätä, siellä luultavasti on säätösilmukassa PID algoritmi ja jos tuon PID säätimen kolmea parametria ei löydä softalla muutettaksi niin silloin asiaan (nopeuteen) ei oikein voi vaikuttaa. Toisaalla koodissa on luonnollisesti ne tehtaan jättämät varmistukset, eli kytkimen pitää olla irroittanut ennen kuin moottoria aletaan liikuttamaan ja siinä turha marginaali jne. (lue: kuluu vielä enemmän aikaa). Tuskin tehdas on nähnyt vaivaa noiden parametrien ohjelmoinnin mahdollistamiseksi, luultavasti ne on kovakoodattuna jossakin sopivassa paikassa.

-> pitää tehdä itse vastaava ohjain.
Lisää tietoa: www.skg.fi
jp_olli
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 89
Liittynyt: Ma 07.09.2009 08:34
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja jp_olli »

Juu eilen alkoi ajatustyö, kun juteltiin tästä puhelimessa. Kuten veskola kirjoitti, on ohjaus todennäköisesti tehty H-sillalla. Ainakin toteutus tulee pohjautumaan siihen, että moottoria ohjataan H-sillalla ja käytetään takaisinkytkentätietoa hyväksi.

Yritetään tehdä mahdollisimman helppokäyttöinen ja tarkka säädettävä ohjain hommaa varten. :)
044-0760422
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:15. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
jekku90
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1352
Liittynyt: Su 11.04.2010 11:00
Paikkakunta: sotkamo

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja jekku90 »

teet siitä suorakytkentä vaihteiston :lol:
w201 om605
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:16. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja veskola »

PWM:ää ja jarrutus.
Lisää tietoa: www.skg.fi
jp_olli
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 89
Liittynyt: Ma 07.09.2009 08:34
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja jp_olli »

Hall-antureilla todennäköisesti saadaan varmistettua, että moottori pyörii oikean määrän kierroksia vaihteiden välillä.

Eli pitäisi mitata antureilta tuleva pulssimäärä, kun vaihdetta vaihdetaan. Tuolla perusteella olisi helpompi varmistaa oikean vaihteen päälle saaminen, kun uutta ohjainta aletaan tekemään.
044-0760422
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
RAM
Mersumies
Mersumies
Viestit: 1256
Liittynyt: Ke 19.05.2010 23:23
Paikkakunta: Numminen

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja RAM »

Eli toi on servodrive...

Mulla on nelikanavainen skooppi, jos mittailette lähellä (muutaman kymmenen kilometrin säteellä) mäntsälää.....
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja veskola »

Ei sitä taida ne pulssien lukumäärät kiinnostaa vaan se säätää PWM signaalin tehon (pulssin leveyden) siten, että moottori saavuttaa tietyn nopeuden. Nopeus mitataan noista paluupulsseista. Kompensoidaan siis nopeuden hidastuminen vaikkapa tilanteessa kun akselit on jäykkinä pakkasesta yms.

Paikkatieto sitten monitoroidaan potikasta, silloin tuossa onkin jo järkeä.
Lisää tietoa: www.skg.fi
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
TTH
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 5
Liittynyt: Ma 27.06.2011 17:27
Paikkakunta: Äänekoski

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja TTH »

Mitäs tälle kuuluu? Alko itelleki hiipimään pienoinen smartti-kuume kun kahteli noiden hintoja saksassa. Paljonkos tämmöisessä on dieselvero? Ainakaan paljoa soppaa tämmönen ei vissiin vie ja näköjää taitaa kulkupuolenkin saada sopivaksi pienellä jumpalla? :lol: Paljonkos noilla vakiokamoilla oikein sais irti?

Tuosta vaihdelaatikosta tuli mieleen että saisko tuohon vaihderummun päähän väsättyä moottoripyörän laatikoiden tapaista haarukkaa joka pyörittäis tuota rumpua ja sitten vivusto kepille? Sitten jos vaan pystyy vaihteistonohjauksen ohittamaan boksista?
Avatar
vito500tkm
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 1383
Liittynyt: To 27.07.2006 23:37

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja vito500tkm »

..
Viimeksi muokannut vito500tkm, To 18.10.2012 21:18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
tapio89
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 160
Liittynyt: Ma 25.09.2006 16:10
Paikkakunta: Oulu

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja tapio89 »

Kävin hakemassa itselle 2002 cdi martin ja siinä ei ainakaan ole pakkovaihtoa. Ja on ihan softouchilla yms.
Ja softa on mielenkiintoisen simppeli. Vielä kun jaksaisi niin alkaisi kokeilemaan että mitä mistäkin kartasta tapahtuu, on nimittäin ihan ventovieraita karttoja jos vertaa perus cdi mersuun. Eli ilmeisesti laatikon karttoja siis.
Ja hiukan suurempihan tuo vakiopilleri saisi olla...
Voin vaan kuvitella minkälainen kippura sinun autosi on ajaa, liikkuuhan tuo reilulla 40millilläkin jo ihan mallikkaasti. :)
Avatar
CDI203
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 12889
Liittynyt: Ti 01.04.2008 18:48
Paikkakunta: Tarpeen mukaan (enimmän osan aikaa etelä suomessa) Kuusen alla N60° E24°

Re: smartin viritys??

Viesti Kirjoittaja CDI203 »

vito500tkm kirjoitti:Ensviikolla leimalle ja ajoon.
Laatikon ja kytkimen ohjauksen mittausta ajossa ja sitten pitäis päättää mitä teen.
Vanhemmassa fortwo mallissa on erillainen vaihteen ohjaus ohjelma ja jostain syystä sen ohjelmaa en saa kopoioitua tähän.
Vanhemassa ei laatikko vaihda isompaa ennen kuin itse kepistä vaihtaa.
Mukavin tilanne olis se että vakio osilla laatikon ja kytkimen sais kunnolla nopeaksi.
Omien rävellysten kanssa tulee aina ongelmia.
Näillänäkymin omavalmiste vaihteistoboxi tulee.
Mutta katsotaan nyt. Aikaa tässä menee se on varma...
Onkos se pakkovaihto kaikissa saman mallisissa/ikäisissä?
millä vaihtamis ohjelmalla se haluaa käynistyksen jälkeen aloitaa? eli onko startin jälkeen pällä automatti?
muttamalla aloitus ohjelman toiseksi muttui käsin vaihtaminen erilaiseksi
Yhteydet YV:lä viestiin oma puh no
voi myös koittaa soitella +358 1810EBB4
MA-PE 17-21
;)
EI TEKSTIVIESTEJÄ (edes talvella)

100% tilasta käytössä (200 viestiä 200:sta tallennettu)

jotain usein kyseltyjä juttuja
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php? ... highlight=
http://www.mese.fi/forum/viewtopic.php?t=23680
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 11#p807311
http://www.mersuforum.net/forum/viewtop ... 7&t=126659
:)
Vastaa Viestiin