C36 AMG turbotus mahdollinen kompressori?

[Feremenco]

joo elikkäs tiedustelisin vähän asioita

-millasella budjetilla pitäisi lähteä liikkeelle?
-entä leimauksen laita?
-minne pitäisi ottaa yhteyttä?
-ja onko järkevää/ylipäätään mahdollista laittaa kompressori remmi vai pakokaasuahdin?

[Siekkinen]

Budjetti riippuu tehoista mitä haet. Tuo kone kestää varmasti kohtuu isotkin tehonlisäykset. Ahtimen tyyppi taas riippuu minkälaisesta vääntökäyrästä tykkäät. Mekaanisilla vääntää heti kun kaasua painetaan ja huippukierrosten teho jää pienemmäksi. Pakokaasuahtimella taas kestää kerätä kierroksia ennen kun alkaa paineet nousemaan. Sillä saadaan korkeammille kierroksille tehoja reilustikkin ahtimesta riippuen. Ihteä tympäsee välillä tuon ison turbon toiminta kun haluais lähteä risteyksestä rivakasti niin pari sekuntti-pari menee ennen kuin paineet nousee ja lähetään kunnolla. Eikä huvita aina jarrua vasten kerätä kierroksia risteyksessä mekaaninen ahdin ja pakokaasuahdin yhdessä olis loistava ajatus mutta rakentamiselle tulee hintaa. Mieti nyt haluatko tehoa/vääntöä heti kun kaasua painaa ja hengettömämmän yläkierrosalueen vai haluatko hengettömän alakierrosalueen ja voimaa yläkierroksille leimausasioissa tulee varmasti ongelmia noin uuden auton kanssa. Trafilta kannattaa leimausasioita kysellä kun niillä on sitä oikeaa tietoa (todennäkösesti ).

[Feremenco]

Budjetti riippuu tehoista mitä haet. Tuo kone kestää varmasti kohtuu isotkin tehonlisäykset. Ahtimen tyyppi taas riippuu minkälaisesta vääntökäyrästä tykkäät. Mekaanisilla vääntää heti kun kaasua painetaan ja huippukierrosten teho jää pienemmäksi. Pakokaasuahtimella taas kestää kerätä kierroksia ennen kun alkaa paineet nousemaan. Sillä saadaan korkeammille kierroksille tehoja reilustikkin ahtimesta riippuen. Ihteä tympäsee välillä tuon ison turbon toiminta kun haluais lähteä risteyksestä rivakasti niin pari sekuntti-pari menee ennen kuin paineet nousee ja lähetään kunnolla. Eikä huvita aina jarrua vasten kerätä kierroksia risteyksessä mekaaninen ahdin ja pakokaasuahdin yhdessä olis loistava ajatus mutta rakentamiselle tulee hintaa. Mieti nyt haluatko tehoa/vääntöä heti kun kaasua painaa ja hengettömämmän yläkierrosalueen vai haluatko hengettömän alakierrosalueen ja voimaa yläkierroksille leimausasioissa tulee varmasti ongelmia noin uuden auton kanssa. Trafilta kannattaa leimausasioita kysellä kun niillä on sitä oikeaa tietoa (todennäkösesti ).

-siinäpä tuli jonkunverran perus nippelitietoa, mites ton kompressori ahtimen laita, sehän kuitenkin löytyy pienemmästä bensakoneesta jo tehtaalla, luulisi lieventävän haasteita leimalle, tehoa nyt toi 280 joku 310 vois olla hieno, mutta lähinna newtonit kiinnostais nyt on sen 395?Nm joku 450-500 ois loistavaa mutta näihin lukemiin ei taida tolla kompuralla päästä? kai se ihan remmiahdin sitten ois mikä pitäs juntata? mistä kyselemään ja millasessa hintahaarukassa ollaan?

-tietenkin jos joku erimieltä tai jotain muuta vihiä niin voi kertoa ei siis ole mitään lukkoonlyötyä

[Siekkinen]

-siinäpä tuli jonkunverran perus nippelitietoa, mites ton kompressori ahtimen laita, sehän kuitenkin löytyy pienemmästä bensakoneesta jo tehtaalla, luulisi lieventävän haasteita leimalle, tehoa nyt toi 280 joku 310 vois olla hieno, mutta lähinna newtonit kiinnostais nyt on sen 395?Nm joku 450-500 ois loistavaa mutta näihin lukemiin ei taida tolla kompuralla päästä? kai se ihan remmiahdin sitten ois mikä pitäs juntata? mistä kyselemään ja millasessa hintahaarukassa ollaan?

-tietenkin jos joku erimieltä tai jotain muuta vihiä niin voi kertoa ei siis ole mitään lukkoonlyötyä

Mutta tuota mallia ei ole kompuralla ja tuo on vielä vähäpäästönen eli ahdinta ei SAIS asentaa kyllä tuolla kompuralla saa vääntöjä melko reilusti nostettua mutta en tiedä saako noin paljoa ainakaan pienellä mallilla. Remmiahtimella sitten tarkotan kaikki noita remmillä pyöriviä mukaanlukien kompressori. Hinnat liikkuu arviolta noin 500 eurosta pariin tuhanteen euroon riippuen onko käytetty ja minkä merkkinen. Käytettyjä löytyy varmasti joiltakin foorumeilta myynnissä. Jostakin purettavasta kompuramersusta voit myös kysellä.

[napa]

C36 AMG taitaa vain olla niin uusi, että on aina vähäpäästöinen, joten ahtamiset saa unohtaa... ainakin jos auton meinaa pitää tieliikenteessä, monttu/peltoautoa saa kyllä ahtaa ihan vapaasti

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[JarkkoN]

Kai sen kompuran joutuu irrottamaan katsastusta varten, ellei teetä kalliiita päästömittauksia.

Moottorin saisi vaihtaa tehokkaampaan tietyillä edellytyksillä.

[napa]

Moottorin saisi vaihtaa tehokkaampaan tietyillä edellytyksillä.

taitaa mennä C36 AMG:n tehot jo vakiona yli sen 7 kg/KW rajan, joten ei onnaa tämäkään...

[tomant]

W202 C36 AMG:n kone on alunperin tehty 280-lohkosta isommalla porauksella (89,9 -> 91,0) ja iskulla (73,5 -> 92,4). Lohko ei ehkä ole paras mahdollinen lisävirityksiä ajatellen. Tehoa lienee löytyneen 276 hv (noin 203 kW) ja omapaino oli luokkaa 1560 kg, joten tehoa voisi sen puoleen ottaa noin 223 kW (noin 303 hv). Onko C36 mallisarjan tehokkain vai onko se C43, se pitäisi selvittää Trafista. Muuten pitäisi tekniikan vastata tuota C43-mallia. Päästöjen todentamiseksi pitäisi ilmeisesti varata noin 1000 euroa per testi.

Edit: mitat ristissä ,-)

tomant

[Siekkinen]

W202 C36 AMG:n kone on alunperin tehty 280-lohkosta isommalla iskulla (89,9 ->91,0) ja porauksella (73,5 ->92,4). Lohko ei ehkä ole paras mahdollinen lisävirityksiä ajatellen.

tomant

Ai siinä on semmonen homma. Taitaa olla pyttyjen välit aika lyhkäset noin isolla porauksella..

[napa]

Ai siinä on semmonen homma. Taitaa olla pyttyjen välit aika lyhkäset noin isolla porauksella..

jep, muutenkin tuollainen C36 kone on ihan onneton viritys tarkoituksessa, kun tehdas on jo kaiken repinyt irti, mitä siitä saa (vaparina), joten ahtamalla tehtävä viritys on tuhoon tuomittu yritys, ainakin jos puhutaan normaalista tehojen kaksinkertaistamisesta...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[Siekkinen]

Olin virheellisesti siinä uskossa että tuon kokonen kone olis tehty isommasta lohkosta ja olis siten vähän kestävämpi viritettävä. Olis noissa tehoissa vielä parannettavaa vaparinakin kun vertaa muiden merkkien tehokkaampiin malleihin. Ei välttämättä itse mutta amg:n pajalla olisivat voineet 300 hevosta edes rikkoa onhan tuo kone kuitenkin 3.6 litranen.. Onkohan siinä sitten ajateltu käyttöikää vai mitä.

[amgenter]

jep, muutenkin tuollainen C36 kone on ihan onneton viritys tarkoituksessa, kun tehdas on jo kaiken repinyt irti, mitä siitä saa (vaparina), joten ahtamalla tehtävä viritys on tuhoon tuomittu yritys, ainakin jos puhutaan normaalista tehojen kaksinkertaistamisesta...

Napa on ihan oikeassa. Tuota ei kannata lähteä ahtamaan jos vähänkään pidempi käyttöikä tai leima on mielessä. Jos jotain haluaa tehdä niin ostaa koneen C55:sta ja heittää paikoilleen, koska noita W202 malleja tehtiin isolla kasilla (vaikka harvinaisia ovat), niin sääntöjen mukaan pitäisi olla laillista. 55:een koneeseen on puolestaan tehty useita ahtamisia ja saavutettu hyviä tuloksia. Siitä en tiedä salliiko 202-kori tuota ahtimen lisäämistä. Viisammat kertokoot siitä.

Edit:

W202:een muita isomman V8-koneen tuomia muutoksia: Päivitetty vaihteisto (jotain tekemistä neulalaakerin kanssa), päivitetty perä ja jotain pohjalevyjen/suojien muutoksia. Nämä ovat aika harvinaisia mutta W202-koppaiseen pitäisi periaattessa olla vaihdettavissa 5,4 V8 kone, jolla hepat nousevat ihan kohtuullisesti 280 -> 367.

[napa]

Olin virheellisesti siinä uskossa että tuon kokonen kone olis tehty isommasta lohkosta ja olis siten vähän kestävämpi viritettävä. Olis noissa tehoissa vielä parannettavaa vaparinakin kun vertaa muiden merkkien tehokkaampiin malleihin. Ei välttämättä itse mutta amg:n pajalla olisivat voineet 300 hevosta edes rikkoa onhan tuo kone kuitenkin 3.6 litranen.. Onkohan siinä sitten ajateltu käyttöikää vai mitä.

niille kai riitti siihen aikaan se, kun oli kuitenkin tehokkaampi, kuin lähin kilpailija, eli bmw M3... tehoja sais vaparina varmasti yli 300 helposti, mutta kestävyyden kustannuksella, se on tietysti ihan selvä... aika miedot puristuksetkin on koneessa (ainakin omasta mielestä), kun vain 10.5:1 tuonne jotain 13,5:1 puristeista mäntää ja ECU kuntoon, niin vois paukkua jopa 350 heppaa isku toisaalta on niin pitkä, ettei tuota oikein kierrättää uskaltaisi jatkuvasti, ehkä juuri sen penkitys session ajan

mutta jotenkin tuo kone ei herätä oikein mielenkiintoa edes teoriatasolla virittää mikä on sinänsä outoa...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[Siekkinen]

Joku valmis kompurakone vois olla hyvä aihio viritykseen. Luulis olevan vähän kestävämpi viritettävä. Mutta jos jonkun 230k:n laittaa ja alkaa sitä virittämään niin siitä ei saakkaan helpolla samoja tehoja kuin tuosta vakiona kasikoneet on tietenkin asia erikseen. Niissä on melko matala viritystaso kun tehoja ei pari litraa isommassa koneessa ole kuin 60 heppaa enemmän. Sais varmasti kevyelläkin ahtamisella isoja lukemia.

[Feremenco]

juuu ok... mites tuo 5.4 v8, missä korissa sitä on käytetty että mistä semmoisen voisi saada? herää kysymys että onko C43 porattu myös c280 lohkosta? ahtaminen siis ei tule kuuloonkaan, lisäksi haluaisin lisätä BMW E36 M3 3,2 litrasessa koneessa enemmän hepoja muistaakseen 321?

[tomant]

juuu ok... mites tuo 5.4 v8, missä korissa sitä on käytetty että mistä semmoisen voisi saada? herää kysymys että onko C43 porattu myös c280 lohkosta? ahtaminen siis ei tule kuuloonkaan, lisäksi haluaisin lisätä BMW E36 M3 3,2 litrasessa koneessa enemmän hepoja muistaakseen 321?

Mallissa C43 on V8-moottori, ei suora kuutonen, kuten mallissa C280.

Alkuperäisessä E36 M3-mallissa oli kolmelitrainen kone, jossa 286 hv ja Evo-mallissa tuo 3,2 litraa ja 321 hv. Mersussa on enemmän kiinnitetty huomiota kestävyyteen kuin tehoihin.

tomant

[Sergey]

väyrysestähän ne v8 koneet on peräisin. joku ihan vakio kasi jo liikuttaisi ceetä melko rivakasti ja muutos olisi edullisempi vaihtoehto.

sitten myyt c36 tekniikan pois, esim w108 nokalla se olisi mukava laitos

[karppov66]

Hestec'in laitattamalla C36;n niin siitä saa noi 320hv ja vääntö muistaakseni kasvoi samassa suhteessa.
Toki pelkka hestec ei riitä vaan pitää laittaa paremmin hengittävä putkisto kanssa ja pitikö myös suuttimet vaihtaa, mutta noista suuttimista en ihan varmaksi muista.
Sit tälläinen on kans aika kiva.

[S202]

Tuon koneen ahtamisen saa unohtaa. Sylintereiden välit tosi kapeat. Mutta eiköhän se kestävä kone muuten oo ja vaparina luulis irtoavan reilusti 300 heppaa mutta se ei oo halpaa virittämistä se.

[jönni]

Kuin isot c36:n vakio suuttimet on?

[karppov66]

Empä enää muista.
Mutta kurkkaa mitä siinä suuttimen kyljessä lukee ja kuukleta.

[napa]

Kuin isot c36:n vakio suuttimet on?

mun tietojen perusteella pitäis olla ihan samat, kuin esim. w124 320E mallissa, eli tuollaiset...



juuri ja juuri nuo saattaa siihen 280 heppaan piisata, jos vähän on bensanpainetta nostettu (3 bar. -> 3.5 bar.) niin ei tarvitse kuitenkaan vielä 100% aukiololla ajaa...

no, vertailun vuoksi saatiin kyllä ihan vakiolla bensanpaineella kaverin voorttista 210 cc/min suuttimilla n. 240 heppaa, että kyllä nuo pitäis piisata...

500 €:n lankku, ducato ja laguna...

[Feremenco]

noh jos ahtamisen voi kerta unohtaa, mites sitten muu virittäminen? nokat sytytys jne jne? mistä kannattaa alottaa ja millasessa hintahaarukassa mennään?

[S202]

Moottorinohjauksen vaihtamalla ja jollain kisakateilla vois päästä tuonne ~310 hepan tehoihin. Iskutilavuuttahan piisaa, mutta iskunpituus on pitkä, eli ei oo mikään kierroskone.

[Pitkäkatto]

Kaverilla C36:ssa pelkillä jenkeistä tilatuilla nokilla 335hk/450nm Harisen penkissä mitattuna.Overlappii nokissa vaan sen verran et meinaa päästöt mennä yli leimalle...

[S202]

Ohhoh No kyllähän bensakoneesta saa, repiihän ne niistä jokkisromuistakin tyyliin 1,6L ja 160-180 heppaa. Eikä niihin laiteta suuria summia kiinni. Tuohon 36:seen ku vaihtais vielä jonku cdi:n 6vaihteisen manuaaliaskin nii sehän liikahtaiskin jo johonki

[7u0mas]

Kaverilla C36:ssa pelkillä jenkeistä tilatuilla nokilla 335hk/450nm Harisen penkissä mitattuna.Overlappii nokissa vaan sen verran et meinaa päästöt mennä yli leimalle...

Osaatko sanoa liikettä missä näitä myydään?

[karppov66]

Kaverilla C36:ssa pelkillä jenkeistä tilatuilla nokilla 335hk/450nm Harisen penkissä mitattuna.Overlappii nokissa vaan sen verran et meinaa päästöt mennä yli leimalle...

Osaatko sanoa liikettä missä näitä myydään?

Saiskos vähän tietoa mistä tilattu nuo nokat?

[Pitkäkatto]

Sen verran täytyy korjata kun näköjään muisti pettää (soitin kaverille) et ne nenäkepit oli Belgiasta tilattu ja mestaa ei nyt yhenäkin sekään muistanu. Stage 3 kepit 305 asteen imu ja 302 asteen pako.. toiminta alue 5500-7500 rmp.. ja ne tehotki näköjään vähä kasvoi vuosien aikaan eli oikeet oli 242kw/415 nm...ja harisen säätämä...muuta ei oo tehty..

[Pitkäkatto]

http://turbobandit.com/shop/?artnr=401&cat_id=122" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos ei itte jaksa ruveta tekemään....