W210 E55 AMG vai W220 S500

[Poutahaukka]

Tervehdys kaikille. Dieselautoilu on alkanut enenevässä määrin tympimään, ei oma v6 vaan perheauton r4. Nyt olisi tarkoitus hankkia vähän maukkaammalla moottorilla varustettu bensa-auto, ja otsikonmukaiset kulkineet ovat edenneet loppusuoralle. Mutta kumpi? Vai olisivatko pienemmät kasit myös vaihtoehtoja?

1. Teho. Mersun v6 cdi ohjelmoituna vajaa 300hp teho mielestäni riittää hyvin normikäyttöön, joten sen puolesta varmaankin kumpi vain? Toki enemmän on aina enemmän;)

2. Hankintahinta. Auto olisi tarkoitus hankkia Saksasta, ja hintatasosta minulla jonkinlainen käsitys onkin, mutta kohteleeko verottaja noita kuinka tasapuolisesti? Rankaistaanko lisätehosta kuinka ankarasti?

3. Polttoaineenkulutus. Kumpaakin väitetään liikutettavan alle kympin optimiolosuhteissa, mutta itseäni kiinnostaa todellinen keskikulutus. Käyttö kaupunki/maantie/moottoritie 30/60/10.

4. Ylläpito. AMG on AMG, ja ässässä ässän murheet. Kumpi tulee todennäköisemmin kalliimmaksi, vai onko merkitystä? Vrt. nykyinen -04 w211 joka ei ihan harmiton ole sekään ollut. -99 ässät jätän suosiolla rauhaan.

5. Ajomäärä. Hankittavan auton soisin olevan alle 200tkm ajettu. AMG tuntuisi löytyvän helpommin vähän (lue =alle 100tkm) ajettuna, mutta kannattaako tuollaista korkeamman veron takia miettiä, kun historiasta ei kuitenkaan voi 100% varma olla?

6. Ulkonäkö/mukavuus/ajettavuus. Ässä on mielestäni freesimmän näköinen ja todennäköisesti mukavampi/varustellumpi, mutta ajo-ominaisuudet puoltanevat AMG:tä. Toisaalta en ole tuon ikäisissä autoissa enää kamalan kiinnostunut kauheasta sähköherkkujen määrästä, karvalakki saattaisi olla fiksumpi ostos koska vähemmän hajottavaa.

7. Jotein muuta, mitä?

[Simo M. A.]

Jotain arvailua ja omia mielipiteitä tässä:

1) Teho riittää varmaan molemmissa ihan hyvin "normikäyttöön"

2) Päästöthän vaikuttavat veroprosenttiin, siis CO2-päästöt alkaen vm. 2001, sitä ennen painon mukaan taas. Veroissa ei varmaan kauhean isoa eroa ole noiden välillä, riippuu tietysti siitäkin että minkä arvoiseksi verottaja auton Suomessa katsoo eli löytyykö hintapyyntöjä miten esim. nettiautosta / vast. Samoissa luokissa vero varmaan suurin piirtein on.

3) Kulutus menee vähän arvailuksi, mutta käytännön keskikulutus tuollaisella ajolla on varmaan n. 13-14 litraa satasella, arvelisin.

4) AMG:n ylläpito ei välttämättä ole kauhean kallista tai ainakaan niin kallista kuin voisi luulla, toki jotkin osat maksavat vähän enemmän kuten vaikka vesipumppu tai jarrulevyt, mutta muuten perushuolto on samaa luokkaa kuin V8 eemelillä muutenkin. Luulisin että S500 tulee vähän kalliimmaksi jopa huoltojen ja ylläpidon suhteen, ero ei liene suuri kuitenkaan.

5) Kyllähän se ajomäärä vaikuttaa autoon siten että jos on alle 100tkm ajettu niin paljon parempi kuin 200tkm ajettu esim. tulevien korjausten suhteen ja jos autoa joskus myy niin jos itse ajat esim. 70.000km sillä niin 170.000km ajettu on paljon helpompi myydä kohtalaiseen / asialliseen hintaan kuin 270.000km ajettu ja on 100tkm ajettu varmaan siistimmässä kunnossa joka suhteessa kuin 200tkm ajettu. Luulisi historiasta aika hyvin pääsevän käsitykseen jos auton kaikki mahdolliset dokumentit ovat tallessa eli jos löytyy kaikkien huoltojen merkinnät asiallisesti huoltokirjasta ja näitä merkintöjä vastaavat kuitit ja paperit mitä huolloista printataan löytyy ja vielä kaikki katsastuspaperitkin joissa on päivämäärät ja kilometrit ja jos autolle myönnetään jotain takuuta ja liike on asiallinen mersuliike yms. niin voi varmaan 99% varmuudella olla varma kilometreistä etenkin jos auton kunto sopii kaikin puolin kilometreihin. Eri asia on sitten onko noin hyvää dokumentaatiota olemassa, mutta luulisi Saksassakin AMG:n ostajan haluavan tallentaa kaikkim paperit ja materiaalit jotta voi osoittaa kilometrien paikkansa pitävyyden joka voi nostaa auton arvoa taas myydessä. Pelkän huoltokirjan väärentäminen toki on helpohkoa kuten kilometrilukeman muuttaminenkin, mutta jos huoltokirjan lisäksi on kaikki kuitit ja katsastuspaperit ja muut mahdolliset dokumentit siistissä pinossa aikajärjestyksessä loogisesti loogisin kilometrilukemin, jotka ovat kasvaneet tasaisesti niin aika homma on väärentää kaikki nuo uskottavasti jo ja niin että kaikki merkinnät vastaavat tarkasti huoltokirjaa. Ehkä vähän saksankielen taitoa saatetaan tarvita myös, mutta sanat "huolto", "öljy", "sytytystulpa", "polttoainesuodatin", "jarruneste", "jäähdytysneste", "automaattivaihteistoöljy", "katsastus" auttavat jo pitkälle.

6) Ulkonäöllisesti S on kyllä komeampi.

[RAM]

Huoltohinnat riippuu tekijästä. AMG osat kalliiita. Ässän osat maksaa saman verran, kuin muidenkin normimersujen. Veholle jos viet kumman tahansa, niin raha-asiat pitää olla kunnossa. Kummankin kulutus on kaasujalan asennon funktio. Itse ajelen ässällä alle kympin.

Olet tekemässä valintaa kahden aivan erilaisen ja eri luonteisen auton välillä, joten tuskin kukaan voi sinua asiassa auttaa
Vähän kuin ostaakko smart vai vito..... Eli ihan eri vehkeitä (vaikka kaukaa näyttävätkin samalta). Ei voi auttaa....

[LopenUupunut]

3. Polttoaineenkulutus. Kumpaakin väitetään liikutettavan alle kympin optimiolosuhteissa, mutta itseäni kiinnostaa todellinen keskikulutus. Käyttö kaupunki/maantie/moottoritie 30/60/10.

Tämän kohdan perusteella ei kannattaisi edes miettiä näitä kahta vaihtoehtoa.....

.

[RAM]

.... foorumi sekoilee

[Poutahaukka]

3. Polttoaineenkulutus. Kumpaakin väitetään liikutettavan alle kympin optimiolosuhteissa, mutta itseäni kiinnostaa todellinen keskikulutus. Käyttö kaupunki/maantie/moottoritie 30/60/10.

Tämän kohdan perusteella ei kannattaisi edes miettiä näitä kahta vaihtoehtoa.....

.

Miksei?

Joo toki tiedostan että kovasti eri luontoisia autoja ovat, siksi koitinkin vähän pilkkoa asiaa pienemmäksi, josko löytyisi yksi viisaus sieltä, toinen täältä.. Mersuja on taloudessa nytkin eikä niitä Veholle viedä, joten sen suhteen asia ei tule muuttumaan. Ahtoputken tiivisteitä olen Veholta hakenut kun ei jostain syystä kestä, eivätkä paljoa maksa:)

Onko noi pikku kasikoneet (420, 430) poissuljettuja? E50 olen ymmärtänyt ettei kannattaisi mennä koskemaan.

[kari v]

Jos voima on se kriteeri niin ota ihmeessä E 55 AMG...476 vastaan 306 hp, onhan tossa aika ero...

[Poutahaukka]

Jos voima on se kriteeri niin ota ihmeessä E 55 AMG...476 vastaan 306 hp, onhan tossa aika ero...

Eikös tossa w210 E55 AMG:ssä ole tehoa kuitenkin jotain 350-360hp väliltä? Jos voima olisi ainoa kriteeri niin enhän mä täällä kyselisi vaan ajelisin sillä AMG:llä

[JarkkoN]

Kun kumpikaan ei ole järkivalinta, niin käy koeajolla ja ota se, joka tuntuu paremmalta.
Jos se alkaa kaduttamaan, niin vaihdat. Sitä paitsi näin vanhoissa autoissa alkaa olla
yksilöllisiä eroja kunnon suhteen, joten sekin ratkaisee, tuleeko hyvä yksilö vastaan.

Kyllä kaikki kasit ajavat normiajossa saman asian ja kulutuslukemat alkavat merkitä jotain
vasta, kun vuotuisia kilometrejä tulee riittävästi. Alle 20 tkm vuodessa lienee vielä useimmille
riittävän vähän, jottei homma maksa liikaa ja pilaa fiilistä.

S voisi minusta oll parempi valinta fiiliksen kannalta, mutta se on makuasia.
Kuluja tulee varmasti molemmista paljon bensan lisäksi.

[RAM]

Järkivalinta

[kari v]

Jos voima on se kriteeri niin ota ihmeessä E 55 AMG...476 vastaan 306 hp, onhan tossa aika ero...

Eikös tossa w210 E55 AMG:ssä ole tehoa kuitenkin jotain 350-360hp väliltä? Jos voima olisi ainoa kriteeri niin enhän mä täällä kyselisi vaan ajelisin sillä AMG:llä

Sorry, juu W 210:ssä on 354 hp ja W211 476 hp...

[van_gils]

Unohda Ässä ja hommaa 55:nen Minulla oli ainakin S500:ssa sen verran huolia etten kyllä yhtään haikaile sen perään! Toki ässän kyyti on aivan omaa luokkaansa mutta ei tuo väyrynenkään mikään huono ole. Osat ei ole mitään älyttömän hintaisia mitä olen tuota autoa huoltanut, kun esim jarrulevyt käy muista mersun malleista Alkuperäinen etulevy olisi malsanut esim 436€/kpl mutta vastaavat levyt sai 100€/kpl kun vähän "urkki" tietoja, takalevyt ranskasta 1€ postikuluilla alle 40€/kpl

Juu ja moottoreitahan ei voi noissa verrata ollenkaan, siis on niissä niin huomattava ero.

[LopenUupunut]

3. Polttoaineenkulutus. Kumpaakin väitetään liikutettavan alle kympin optimiolosuhteissa, mutta itseäni kiinnostaa todellinen keskikulutus. Käyttö kaupunki/maantie/moottoritie 30/60/10.

Tämän kohdan perusteella ei kannattaisi edes miettiä näitä kahta vaihtoehtoa.....

.

Miksei?

Joo toki tiedostan että kovasti eri luontoisia autoja ovat, siksi koitinkin vähän pilkkoa asiaa pienemmäksi, josko löytyisi yksi viisaus sieltä, toinen täältä.. Mersuja on taloudessa nytkin eikä niitä Veholle viedä, joten sen suhteen asia ei tule muuttumaan. Ahtoputken tiivisteitä olen Veholta hakenut kun ei jostain syystä kestä, eivätkä paljoa maksa:)

.

Onko noi pikku kasikoneet (420, 430) poissuljettuja? E50 olen ymmärtänyt ettei kannattaisi mennä koskemaan.

Noo mä olen sitä mieltä että jos noiden autojen kohdalla pitää miettiä paljonko se kauppareissulla vie.....ehkä on paree kuljeskella julkisilla tai mopoautolla.
kaikkien muiden kriteerien miettiminen on hyvinkin järkiperäistä, kuten kumpi on ketterämpi ja kumman vaimo kolistelee porttikongin pieliin jne. millaisen kyydin auto antaa ja mitä teholla haetaan, katu-uskottavuutta vai letkeää kevyttä siirtymistä jne.

mutta jokainen etsii omaa säästöpossuaan.
pikkukoneisista en tiedä, ainakin väyrynen ja ässä liikkuu 420/430 koneella ihan tarpeeksi suomen oloihin.

[kari v]

Mulla oli W 210/ E 430(279 hp) ja kyllä läksi kuin talkkari peltikatolta...

[AP-race/lake]

Mulla oli W 210/ E 430(279 hp) ja kyllä läksi kuin talkkari peltikatolta...

sorry OT...tarkoittaako,"läksi kuin talkkari peltikatolta" = "lähti kuin kuppa töölöstä"???? eli ei mihinkään.

[tj86430]

Mulla oli W 210/ E 430(279 hp) ja kyllä läksi kuin talkkari peltikatolta...

sorry OT...tarkoittaako,"läksi kuin talkkari peltikatolta" = "lähti kuin kuppa töölöstä"???? eli ei mihinkään.

Talkkari lähtee peltikatolta vähän samalla tavalla kuin hauki rannasta.

[AP-race/lake]

Mulla oli W 210/ E 430(279 hp) ja kyllä läksi kuin talkkari peltikatolta...

sorry OT...tarkoittaako,"läksi kuin talkkari peltikatolta" = "lähti kuin kuppa töölöstä"???? eli ei mihinkään.

Talkkari lähtee peltikatolta vähän samalla tavalla kuin hauki rannasta.

Kiitos.

[Poutahaukka]

3. Polttoaineenkulutus. Kumpaakin väitetään liikutettavan alle kympin optimiolosuhteissa, mutta itseäni kiinnostaa todellinen keskikulutus. Käyttö kaupunki/maantie/moottoritie 30/60/10.

Tämän kohdan perusteella ei kannattaisi edes miettiä näitä kahta vaihtoehtoa.....

.

Miksei?

Joo toki tiedostan että kovasti eri luontoisia autoja ovat, siksi koitinkin vähän pilkkoa asiaa pienemmäksi, josko löytyisi yksi viisaus sieltä, toinen täältä.. Mersuja on taloudessa nytkin eikä niitä Veholle viedä, joten sen suhteen asia ei tule muuttumaan. Ahtoputken tiivisteitä olen Veholta hakenut kun ei jostain syystä kestä, eivätkä paljoa maksa:)

.

Onko noi pikku kasikoneet (420, 430) poissuljettuja? E50 olen ymmärtänyt ettei kannattaisi mennä koskemaan.

Noo mä olen sitä mieltä että jos noiden autojen kohdalla pitää miettiä paljonko se kauppareissulla vie.....ehkä on paree kuljeskella julkisilla tai mopoautolla.
kaikkien muiden kriteerien miettiminen on hyvinkin järkiperäistä, kuten kumpi on ketterämpi ja kumman vaimo kolistelee porttikongin pieliin jne. millaisen kyydin auto antaa ja mitä teholla haetaan, katu-uskottavuutta vai letkeää kevyttä siirtymistä jne.

mutta jokainen etsii omaa säästöpossuaan.
pikkukoneisista en tiedä, ainakin väyrynen ja ässä liikkuu 420/430 koneella ihan tarpeeksi suomen oloihin.

Mä jotenkin arvasin että kulutusta ei saisi kysyä Sanotaanko näin, että ajan työautollani n. 40tkm vuodessa ja naftaa palaa 11+l/100km, joten ei se kulutus ihan ykköskriteeri ole, kyllä halvemallakin pääsisi jos haluaisi. Mielestäni olisi tyhmää olla kysymättä kulutuksestakin, josko vaikka joku noista em. vehkeistä sattuisi olemaan tavattoman janoinen tai bensapihi jonkin rakenteellisen eron takia jota en tiedä, niin tyhmyyttähän se olisi jättää huomioimatta. Mitäkö sitten odotan, Chevyn 327 meni aikanaan 17 litran keskikulutuksella, ja ainoa oletus on että 2000-luvun mese menisi tuon alle.
Tekisi melkein mieli loukkaantua julkisilla kulkemis/mopoautojutuista, mutta jos on kova pätemistarve niin anna palaa vaan

Suuret kiitokset kaikille kommentoijille tässä vaiheessa, minusta tuntuu että alan mahdollisesti kallistumaan AMG:n suuntaan. Harmittaa vaan kun on tottunut katselemaan w211 pihassa niin ulkonäön puolesta otettaisiin kyllä takapakkia, mutta tehon puolesta toki sitten mentäisiin eteenpäin. Katselleen, mieli ehtii muuttua vielä moneen kertaan.

[AP-race/lake]

LOISTAVA valinta!!!!

[RH]

Ja jos hyvää sopivan hintaista E55-mallia ei osu kohdille, niin voin ihan lämpimästi suositella myös tutkailemaan ja miettimään, josko vaihtoehtona voisi kuitenkin olla facelift E430. Mulla on sellainen ollut jo yli neljä vuotta, eikä vielä ole autokuumeesta kärsitty...
Onhan noissa toki eroa kyllä sitten kulkupuolessa ja ulkonäössäkin, mutta kuiteskin.

[van_gils]

Minä kyllä suosittelen 55:sta mutta voipi tietty johtua vähän siitäkin kun sellaisella itse ajelen tällä hetkellä Ässän kun omistin niin olihan se todella mahtava peli ajaa, oli hijainen yms, mutta se helevatun airmatic kun alkoi reistailemaan niin itkuhan siinä meinasi päästä Muutoinkin alkoi olemaan jos jonkinmoista sähkö ongelmaa yms..

Nyt olen ajellut E55:lla(-98) 6-7kk ja olen kyllä tykännyt autosta todella paljon, huoltoja on tullut tehtyä/ teetätettyä eikä kyllä ole hinta eronnut Ässästä oikeestaan yhtään, voisin jopa väittää että nykyisen kulkineen huollot ovat olleet jopa vähän huokeampia kuin Ässän huollot. Kun ostin 55:sen niin kulutus oli aika raakaa, matkaa ei päässyt alle 14litran mutta kulutuksen sain aisoihin kun vaihdoin tulpat, ilmansuodattimet ja PA- suodattimen jonka PITÄÄ olla sitten alkuperäinen(hinnassa eroa noin 20€) eli tässä ei sitten kannata säästää.
Noilla muutoksilla kulutus tippui alle 9l/100km. Edellinen omistaja ei autoa tainnut olla paljoa huollattanut tai näin ainakin olettaisin
Nyt auto alkaa olemaan "tikissään" noin suunnilleen huoltojen osalta ja on se vaan niin HEMMETIN MAGEE ajella

Joten toistamiseen minulta ääni AMG:een suuntaan =)

[RAM]

Jos valintaa ylipäätään ajattelee noiden kahden välillä, niin se tarkoittaa kiinnostusta jämäkkään alustaan ja herkkään kaasupolkimeen. Silloin valinnan luulisi olevan helppo.

Airmatikin saa aivan helposti kuntoon. Vaihtaa vaan kaikki siihen kuuluvat osat. Sama juttu muunkin alustan kanssa. Kaikki osat kun vaihtaa, niin hyvä siitä tulee... Ai niin... osat pitää vaihtaa uusiin. Ei siis keskenään

[Poutahaukka]

Jos valintaa ylipäätään ajattelee noiden kahden välillä, niin se tarkoittaa kiinnostusta jämäkkään alustaan ja herkkään kaasupolkimeen. Silloin valinnan luulisi olevan helppo.

Hyvin sanottu siellä takana Mutta kun se ässä olisi kuitenkin...ässempi!

[RAM]

Ainoa ratkaisu tähän ongelmaan on ostaa KUMMATKIN

[AP-race/lake]

Ainoa ratkaisu tähän ongelmaan on ostaa KUMMATKIN

[mikipp]

voi että kun itelläkin ois joskus tämmösiä ongelmia...

[JarkkoN]

Ainoa ratkaisu tähän ongelmaan on ostaa KUMMATKIN

Juuri näin, ja jos budjetti pakottaa, niin peräkkäin.

[karppov66]

Jos tuo on lähellä asuin paikkaasi käy kokeilemassa,http://www.nettiauto.com/mercedes-benz/amg/4310499
Voin suositellä lämpimästi, on minun maahan tuottama.

[Ville500]

Itse en edes miettinyt väykkyä, kun ässän ostin.. Ainoa edellytys oli pitkä takaovi. Ja amgeetä ajaneena, ei se sen ihmeellisemmin liiku. Eli mielipide kysymys.