Lämmöt ei nouse?

Kaikki Mersujen tekniikkaan liittyvä keskustelu.
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja veskola »

En tiedä vaikuttaako toi kahvin aamulla juonti asiaan, mutta olisko näissä nyt niitä eroja siinä miten termostaatin ohi päästetään nestettä kanteen. Esimerkiksi 97 OM601:ssä on kanteen erillinen reikä vesipumpulta ja jossain vanhemmissa ei ole. Vastaavasti vanhemmmissa oli ilmeisesti sitten termostaatissa se jokin kiertoreikä tjms.

Voiko homma muuten olla niin, että tässä on nyt väärän tyyppinen termostaatti, ja sen takia pitää kiertovesipumpun toimia, että lämpö riittää. Mäkin justiin ostin termostaatin jostain vi.tun motonetistä ja eihän se sopinut koko autoon, eli arpapeliähän ne siellä tekee.

Mulla on tainnut aina kiertovesipumput pyöriä niin en osaa sanoa miten toimii ilman.
Lisää tietoa: www.skg.fi
RKARJAL
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 46
Liittynyt: Pe 03.11.2006 15:28

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja RKARJAL »

veskola kirjoitti:Se on helppo testata...sähköä siinä liittimissä oleviin nastoihin, ja pitäsi alkaa veden kiertää ja pumpun kohista. Olen joskus helpottanut järjestelmän ilmaantumista käyttämällä pumppua moottorin ollessa sammutettu. Eikös niille närhenmunillekkin voi pakko-ohjata virtaa niin ne napsahtaa, tosin itse olen hakannut sitä (mulla vain 1) meisselillä. Joskus oli semmonen, että piti antaa runtua jotain 3500...4000 rpm niin se aukes ja sitten alkoi tulla lämpöä hyttiin, kunnes säädin päästi ne taas kiinni ja taas piti antaa runtua. Ilmeisesti vesipumppu antoi kierroksilla sen verran painetta enemmän, että ne aukesivat jumituksesta.
Ne magneettiventtiilit kuitenkin toimivat niin, että virrattomana eli "lepotilassa" ne ovat AUKI. Sähköllä niitä ohjataan kiinni. Siis, jos otat virtapistokkeen irti, niin venttiilien pitäisi olla auki. Ovatpa vielä jousipalautteiset. Eivät ne ilman sähköä kiinni mene.
Exät
W121, W110, W111, W108, W115, W114
W123, w124, W201, W202, W210, 211,

nyt muutama 124/300D

W124 osia.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18048
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja dealer »

sompio kirjoitti:Näin käytännössä niin kuin veskola mainitsi mutta, se anturi mittaa lämpöä sieltä termostaatin alapuolelta eli sen veden lämpöä joka kiertää termostaattipesässä termarin alapuolella. Muutenhan se näyttäisi lähes kylmää moottoria ja hyppäisi näyttämään normaalia lämpöä vasta kun termari päästäisi kuuman veden ylävesiletkuun.
Ei, lämpömittarin anturi on sylinterinkannessa keskivaiheilla. Näytetään siis moottorin lämpöä.
Ainakin ilmastoidussa 124:ssä magneettiventtiilit voivat rikkoutua myös niin että ajossa tulee koko ajan kylmää.
wiimax.fi
RKARJAL
Sisäänajossa
Sisäänajossa
Viestit: 46
Liittynyt: Pe 03.11.2006 15:28

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja RKARJAL »

dealer kirjoitti:
sompio kirjoitti:Näin käytännössä niin kuin veskola mainitsi mutta, se anturi mittaa lämpöä sieltä termostaatin alapuolelta eli sen veden lämpöä joka kiertää termostaattipesässä termarin alapuolella. Muutenhan se näyttäisi lähes kylmää moottoria ja hyppäisi näyttämään normaalia lämpöä vasta kun termari päästäisi kuuman veden ylävesiletkuun.
Ei, lämpömittarin anturi on sylinterinkannessa keskivaiheilla. Näytetään siis moottorin lämpöä.
Ainakin ilmastoidussa 124:ssä magneettiventtiilit voivat rikkoutua myös niin että ajossa tulee koko ajan kylmää.
Ilmastoitu on erikseen, mutta niitä on harvassa. Perusmalli toimii niinkuin kirjoitin. Minä en kirjoittele arvauksia! Katselkaapa sähkökaaviosta toimintoja.
Exät
W121, W110, W111, W108, W115, W114
W123, w124, W201, W202, W210, 211,

nyt muutama 124/300D

W124 osia.
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18048
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja dealer »

Ilmastoitu on erikseen, mutta niitä on harvassa. Perusmalli toimii niinkuin kirjoitin. Minä en kirjoittele arvauksia! Katselkaapa sähkökaaviosta toimintoja.
Kyllä ilmastoitu toimii samalla tavalla, kun ottaa ehjästä venttiilistä johdon irti niin tulee täysillä kuumaa.
Täsmensin vaan että magneettiventtiilin vika voi ilmetä ainakin ilmastoidussa mallissa myös niin että tulee vain kylmää. Sitä sinä et tiennyt, mutta ei kai se mitään haittaa ?
Kysyjä ei ole tainnut kertoa onko autossa ilmastointia- vaan vikahan oli kiertovesipumpussa.
Tosin se ei selitä sitä etteivät lämmöt nouse normaaliin ?
wiimax.fi
Avatar
veskola
Valvoja
Valvoja
Viestit: 11874
Liittynyt: Ke 14.04.2004 12:53
Paikkakunta: SKG
Viesti:

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja veskola »

Ei kyse ole siitä miten päin ne toimivat vaan jos se venttiili jumiutuu niin se jumiutuu ja ihan kumpaan asentoon vain :roll: Pakkosähköä ohjaamalla niitä saa niksutettua laidasta toiseen. Kylmää tuli minulla kun ne jumiutuivat, ja runtuja antamalla tai naputtelemalla alkoi tulla lämmintä.
Lisää tietoa: www.skg.fi
miho
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 140
Liittynyt: Ti 05.01.2010 21:26

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja miho »

Kysyjä ei ole tainnut kertoa onko autossa ilmastointia- vaan vikahan oli kiertovesipumpussa.
Täytyy vielä laittaa, että autossa on ilmastointi :D mutta se ei pelitä tällä hetkellä.
On muuten perkeleen kallis osa uutena tuo kiertovesipumppu ym.
http://www.merteil.fi/verkkokauppa/clie ... /8239/6/18" onclick="window.open(this.href);return false;
jylppy
Mersumies
Mersumies
Viestit: 565
Liittynyt: Ma 30.10.2006 08:26
Paikkakunta: Suomi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja jylppy »

Oho. Ja minä ku luulin että väyrysen pumppu olis kallis, kun tarttis kans olla se kolmen liitännän malli. Joku edellisistä omistajista laittanu tohon jonku täysin väärän, kahdella liitännällä olevan pumpun, joka ei taida olla edes mersusta ja vielä kaiken lisäksi se alkuperäinen sähköliitin on leikattu pois. Meinasin laittaa omaani oikean pumpun, mutta maksais kans karvan vajaa 400, niin jäi laittamatta, kun toi kuitenkin toimii.
Nyk: Japanilainen vispilä

ex S210 E270 CDI Avantgarde -00
ex S202 C180 TA Elegance -99
ex W202 C180 -94
ex W124 200E -88
Avatar
napa
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 7067
Liittynyt: Ke 23.08.2006 09:24
Paikkakunta: Seinäjoki
Viesti:

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja napa »

pera8x kirjoitti:tosin tossa edellisessä farkussa huomasin sellasen, että ihan tyhjäkäynnillä vesi ei kiertäny niin hyvin, että olis kättä polttanu lämmin ilma, mikä tulee räppänöistä. mutta heti, kun nosti kierrokset jonnekkin tuhannen nurkille, niin alko kuumaa tuleen. sen verran se sähkönen pumppu ilmeisesti sitten vaikuttaa, että jos se toimii, niin kiertää tyhjäkäynnilläkin "täysiä" ne vedet siellä lämppäreissä.
1000 rpm tyhjäkäynnillä ei enää tarvitse apuna sitä kiertovesipumppua, silloin vesi kyllä kiertää lämppärissä jo normaali vesipumpun voimilla... mutta näissä autoissa, joissa tyhjäkäynti on 700 rpm tai alle, niin ei tahdo tulla kunnolla lämmintä, jos kiertovesipumppu on kaput, se vesipumpun tekemä työ on silloin niin pientä, ettäse ei riitä kierrättämään lämppärin kennolle asti kunnolla... sama juttu on ollut kaikissa omissa mersuissa, oli sitten bensa tai diesel...

onhan tuo ihan kiva ominaisuus talvella, kun voi jättää auton hetkeksi pihalle käymään ja lasit on heti auki ja kabiini lämmin, toisin kuin monessa muussa autossa... siis muutamassa minuutissa (kyllä ducatokin sisältä lämpes ja lasit aukes, kun sitä tunnin - puolitoista hurnuutti harjanvarsi kaasupolkimen välissä +2000 rpm kierroksilla talvella :D sitten taas, kun lähti ajamaan, niin ensimmäisen 300 m matkalla jo veti lasit jäähän uusiksi :evil: )
W124 300E -89 "päivityksessä", W124 200E -91 huilimassa, S124 E250TD -94 ajossa

"Dieselit pitävät terävää ihmiskorvalle sopimatonta kolinaa, jota ei pystytä vaimentamaan millään. Sen sijaan bensiinimoottorin peltipakosarjan mukavaa ja pehmeämpää porinaa on ilo kuunnella. Tämä on ehkäpä merkittävin ero bensiinin ja dieselin välillä, jonka takia dieselit kannattaa jättää rahtilaivojen ja työkoneiden voimanlähteeksi."
Avatar
Jari Ke
Mersumaanikko
Mersumaanikko
Viestit: 5426
Liittynyt: Ke 10.05.2006 11:54

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja Jari Ke »

miho kirjoitti:
Kysyjä ei ole tainnut kertoa onko autossa ilmastointia- vaan vikahan oli kiertovesipumpussa.
Täytyy vielä laittaa, että autossa on ilmastointi :D mutta se ei pelitä tällä hetkellä.
On muuten perkeleen kallis osa uutena tuo kiertovesipumppu ym.
http://www.merteil.fi/verkkokauppa/clie ... /8239/6/18" onclick="window.open(this.href);return false;
Tossa taitaa olla mukana närhenmunatkin?

Joku jo mainitsikin että vanhanmallinen moottori käy tuohon Mätänetissä moottori maksaa sen vajaat 50€ Ottaa siitä moottorin ja laittaa tuohon jos se kerta käy. Ja totta on että samalta näyttää kiinnityksiä myöten. Pitää oikein laittaa muistiin tämä jos itte tarttee vaihtaa tuo moottori.

Niin omat kokemukset tosta kiertovesipumpusta on sellaiset et riittää vaikkei toimisikaan mutta vain pikkupakkasilla. Kun pakkanen menee todella alas tarttis lämppäristä sitä kolmattakin pykälää ni eipä tu kuumaa kun neste ei kierrä kennossa tarpeeksi. Muuttu toi kaxsatku ihan erilaiseksi kun uusasin pumpun. Kolmosellakin tulee kuumaa pakkasella kuin pakkasella
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18048
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja dealer »

jylppy kirjoitti:Meinasin laittaa omaani oikean pumpun, mutta maksais kans karvan vajaa 400, niin jäi laittamatta, kun toi kuitenkin toimii.
Kolmiputkista saa muistaakseni vähän päälle satasella KL:sta, Bosch pumppu jossa pikkuputken lähtö eri suuntaan mutta sopii ilman letkumuutoksia paikalleen. Myös 203:een.
Jari Ke kirjoitti:Joku jo mainitsikin että vanhanmallinen moottori käy tuohon Mätänetissä moottori maksaa sen vajaat 50€ Ottaa siitä moottorin ja laittaa tuohon jos se kerta käy. Ja totta on että samalta näyttää kiinnityksiä myöten
Se ei taida käydä tuohon malliin, vain kaksiputkisen ja kolmiputkisen päädyt sopivat keskenään :eh:
wiimax.fi
miho
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 140
Liittynyt: Ti 05.01.2010 21:26

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja miho »

  • Se ei taida käydä tuohon malliin, vain kaksiputkisen ja kolmiputkisen päädyt sopivat keskenään
Joo yritin saaha kaksputkista pumppua sopimaan, mutta siinä on erikokoiset päätyosat. Tilasin romuttamolta tuon pumpun 40€, joutuu pulittaan :)
jylppy
Mersumies
Mersumies
Viestit: 565
Liittynyt: Ma 30.10.2006 08:26
Paikkakunta: Suomi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja jylppy »

dealer kirjoitti:
jylppy kirjoitti:Meinasin laittaa omaani oikean pumpun, mutta maksais kans karvan vajaa 400, niin jäi laittamatta, kun toi kuitenkin toimii.
Kolmiputkista saa muistaakseni vähän päälle satasella KL:sta, Bosch pumppu jossa pikkuputken lähtö eri suuntaan mutta sopii ilman letkumuutoksia paikalleen. Myös 203:een.
Voitko kertoa tarkemmin, mikä malli kyseessä? Jos noin satasella saa, niin sitten täytyy palauttaa tämä asian laitettavien listalle :) Tosta kun meinaan tulee lukijalla vikakoodi, kun siellä on jokin väärä pumppu, eikä "tietokone" saa ollenkaan tietoa pumpusta. Olishan se kiva saada toikin vikakoodi pois :)
Nyk: Japanilainen vispilä

ex S210 E270 CDI Avantgarde -00
ex S202 C180 TA Elegance -99
ex W202 C180 -94
ex W124 200E -88
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18048
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja dealer »

Yritän muistaa vilkaista töissä varaosanumeron.
wiimax.fi
Aku P
Mobilisti
Mobilisti
Viestit: 6736
Liittynyt: Ti 18.03.2003 09:04
Paikkakunta: Turku

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja Aku P »

napa kirjoitti:
pera8x kirjoitti:tosin tossa edellisessä farkussa huomasin sellasen, että ihan tyhjäkäynnillä vesi ei kiertäny niin hyvin, että olis kättä polttanu lämmin ilma, mikä tulee räppänöistä. mutta heti, kun nosti kierrokset jonnekkin tuhannen nurkille, niin alko kuumaa tuleen. sen verran se sähkönen pumppu ilmeisesti sitten vaikuttaa, että jos se toimii, niin kiertää tyhjäkäynnilläkin "täysiä" ne vedet siellä lämppäreissä.
1000 rpm tyhjäkäynnillä ei enää tarvitse apuna sitä kiertovesipumppua, silloin vesi kyllä kiertää lämppärissä jo normaali vesipumpun voimilla... mutta näissä autoissa, joissa tyhjäkäynti on 700 rpm tai alle, niin ei tahdo tulla kunnolla lämmintä, jos kiertovesipumppu on kaput, se vesipumpun tekemä työ on silloin niin pientä, ettäse ei riitä kierrättämään lämppärin kennolle asti kunnolla... sama juttu on ollut kaikissa omissa mersuissa, oli sitten bensa tai diesel...)
Tämä on muuten niin tutun sorttinen aihe, ettei ole tosi. Omassa 603:ssa on tämän syksyn ajan ollut vastaavaa vikaa: lämmöt huinii selvästi alle 80 asteen viivan, vain jossain pidemmissä nousuissa voi nousta viisari viivalle tai millin päälle. Ja samoin tyhjäkäynnillä kabiiniin tuleva ilma viilenee todella selvästi, kierrosluku tyhjäkäynnillä on 620 r/min.
Termostaattia, ilmeisesti alkuperäistä, olen itse epäillyt, vaan näinköhän se sitten olisikin vika kiertovesipumpussa vain? Lämppärin munaskut tuntuvat toimivan oikein tai ainakin ihan OK tottelevan säätimien asentoa.
S124 300TD -93
W123 200 -84
W111 220SeB -64 edelleen projekti...

EX BMW 520i -84
EX MB 190 -89
EX MB 300TE 4matic -89
EX Land Rover Discovery Tdi -97
Avatar
dealer
Asiantuntija
Asiantuntija
Viestit: 18048
Liittynyt: Su 04.01.2004 14:30
Paikkakunta: Haapavesi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja dealer »

jylppy kirjoitti:Voitko kertoa tarkemmin, mikä malli kyseessä? Jos noin satasella saa, niin sitten täytyy palauttaa tämä asian laitettavien listalle
KL varaosanumero 7945.
Tuossa pumppu paikallaan, auto E320cdi -99. Huomaa letkujen asento, tiukkaa tekee mutta sopii / yltää.

Kuva
wiimax.fi
miho
Vakiokalustoa
Vakiokalustoa
Viestit: 140
Liittynyt: Ti 05.01.2010 21:26

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja miho »

Vähän päivitystä tähän aiheeseen. Moottorin lämmöt eivät nouse vieläkään riittävän ylös. Lämpötilan nousu pysähtyy aina n. 60 asteen paikkeille, eikä nouse siitä ylöspäin. Tuulettimesta tulee kyllä lämmintä ilmaa. Liekkö sitte mittarin päässä jotain häikkää, kun mittarin- ja kojetaulun valot ovat pimeänä. Tarkastin himmentimen ja mittarin takana olevan sulakkeen ja ne olivat kunnossa. Mistähän alkais etsimään vikaa seuraavaksi?
jylppy
Mersumies
Mersumies
Viestit: 565
Liittynyt: Ma 30.10.2006 08:26
Paikkakunta: Suomi

Re: Lämmöt ei nouse?

Viesti Kirjoittaja jylppy »

dealer kirjoitti:
jylppy kirjoitti:Voitko kertoa tarkemmin, mikä malli kyseessä? Jos noin satasella saa, niin sitten täytyy palauttaa tämä asian laitettavien listalle
KL varaosanumero 7945.
Tuossa pumppu paikallaan, auto E320cdi -99. Huomaa letkujen asento, tiukkaa tekee mutta sopii / yltää.

Kuva
Kiitoksia. Laitetaan hankintalistalle. :thumbup:
Nyk: Japanilainen vispilä

ex S210 E270 CDI Avantgarde -00
ex S202 C180 TA Elegance -99
ex W202 C180 -94
ex W124 200E -88
Vastaa Viestiin