Mittarilukeman todenmukaisuus ja auton ostaminen.

[M.K]

Uiteltiin aikoinaan (viimme vuosituhannella) Sprintteri tuolta saksanmaalta suomen kautta vennäelle. Mittarilukema oli noin 300 tkm mutta huoltokirja oli täytetty valmiiksi jo yli 700 tkm

Kovin ystävällistä. Säästyy pitkä penni huolloissa. Ja jos firman autosta on kyse, niin dokumenteissa on 400tkm löysiä omiinajoihin. Ainut vaan että pirunmoinen "hahtuminen" käy polttoainekuluissa.

[Senna]

Uiteltiin aikoinaan (viimme vuosituhannella) Sprintteri tuolta saksanmaalta suomen kautta vennäelle. Mittarilukema oli noin 300 tkm mutta huoltokirja oli täytetty valmiiksi jo yli 700 tkm

Niin - miksiköhän se on kivempi ostaa saksasta tuollainen 500 -700tkm ajettu auto jossa on mittari ruuvattu sataantuhanteen kun suuomesta rehellisillä kilsoilla varustettu roppana ?

[E200kompressor]

Niin - miksiköhän se on kivempi ostaa saksasta tuollainen 500 -700tkm ajettu auto jossa on mittari ruuvattu sataantuhanteen kun suuomesta rehellisillä kilsoilla varustettu roppana ?

Tietysti siksi että Saksassa autot ovat pääsääntöisesti paljon paremmassa kunnossa sekä luonnollisesti se että Saksassa
edullisten hintojen vuoksi Mercedes-Benz autoja ostavat aivan tavalliset ihmiset jolloin kilometrejä ei välttämättä ajeta puolta miljoonaa omistusaikana.

Tärkein syy on kuitenkin se, että se Suomi-auto kaikkine ruosteineen 500 000km mittarissa on MYÖSKIN ruuvattu ja todellinen lukema on 985 000km.

[simppa80]

Joo tuskin on 70km/h keskinopeus noin pitkällä matkalla. Se oli vain esimerkki miten sen voi laskea. Paljonko on Saksalaisella kaupparatsulla keskinopeus joka ajaa Saksassa Isojen kaupunkien väliä päivittäin? 120km/h? 500 tunnista tulee jo 60 thkm mittariin.

EDIT:

(netiautoa selatessa tuli vastan liikken myynti ilmoitus missä mainostettin että km lukema tarkistetu testerillä... )

Tällä varmaan tarkoitetaan että tarkastettu mitä pystytty. Olen minäkin noin maininnut myynti-ilmoituksessa. Lisäksi minulla on sähköpostit Saksalaisesta liikkeestä jossa laitettu alkupään huoltokirjan leimat. He todensivat huoltopäivät ja kilometit. Paremmin tuota ei pysty oikeastaan selvittämään / todentamaan.

[klonksvaagen]

Uiteltiin aikoinaan (viimme vuosituhannella) Sprintteri tuolta saksanmaalta suomen kautta vennäelle. Mittarilukema oli noin 300 tkm mutta huoltokirja oli täytetty valmiiksi jo yli 700 tkm

Niin - miksiköhän se on kivempi ostaa saksasta tuollainen 500 -700tkm ajettu auto jossa on mittari ruuvattu sataantuhanteen kun suuomesta rehellisillä kilsoilla varustettu roppana ?

Kuten kirjoitin tuo meni vennäelle ja ajankohta oli viimme vuosituhat. Sittemminhän on sielläkin tyyli muuttunut, eikä enää keräillä nappisilmä ladoja joka pirtin ja ladon kulmilta

[tj86430]

Joo tuskin on 70km/h keskinopeus noin pitkällä matkalla. Se oli vain esimerkki miten sen voi laskea. Paljonko on Saksalaisella kaupparatsulla keskinopeus joka ajaa Saksassa Isojen kaupunkien väliä päivittäin? 120km/h?

Saksan moottoritiet tuppaa olemaan sen verran ruuhkaisia, että tuskin.

[JarkkoN]

Joillain osilla on käyttötuntimittari, esim. ksenonvaloilla. Tietysti ihan vanhoissa autoissa
voi olla jo kolmannet polttimot menossa, mutta tällaisessa tapauksessa kilometreillä ei
enää liene väliä. Kunto ratkaisee, kuten edellä on todettu.

Tässä on mittarilukeman tallennuspaikkoja:



Tacho
TD Mittarilukema muutetaan mittariston diagnoosiliittimeltä
OBD Mittarilukema muutetaan OBD-diagnoosiliittimeltä

Module
E = EZS - Zündschloss - Virtalukko
Z = ZGW - Zentrales Gateway - CAN-väylien yhteysmoduli
G = Getriebesteuerung (Automatik) - Automaattivaihteiston ohjaus
I = Injektorsteuerung (Diesel) - Ruiskutuksen ohjaus dieseleissä

http://www.tacho-justierung.de/tachojus ... s-benz.php" onclick="window.open(this.href);return false;

[CDI203]

Joillain osilla on käyttötuntimittari, esim. ksenonvaloilla. Tietysti ihan vanhoissa autoissa
voi olla jo kolmannet polttimot menossa, mutta tällaisessa tapauksessa kilometreillä ei
enää liene väliä. Kunto ratkaisee, kuten edellä on todettu.

Tässä on mittarilukeman tallennuspaikkoja:

[ http://img825.imageshack.us/img825/9485/mercedestachospeicher.png ]

Tacho
TD Mittarilukema muutetaan mittariston diagnoosiliittimeltä
OBD Mittarilukema muutetaan OBD-diagnoosiliittimeltä

Module
E = EZS - Zündschloss - Virtalukko
Z = ZGW - Zentrales Gateway - CAN-väylien yhteysmoduli
G = Getriebesteuerung (Automatik) - Automaattivaihteiston ohjaus
I = Injektorsteuerung (Diesel) - Ruiskutuksen ohjaus dieseleissä

http://www.tacho-justierung.de/tachojus ... s-benz.php" onclick="window.open(this.href);return false;

Listasa lienee pieniä epä tarkuuksia
203 kohdala pitäis varmannkin olla OBD eikä TD
samoin 204 kumasakaan ei taida olla erilistä mittariston diagnoosiliitintä jos sillä ei sitten tarkoiteta niitä mitariston takana olevia ohjelmointi paikoja

[GLS]

Äijjät jähnää ilmanaikusia. No, keskustelua sekin on.

GLS

[atlas]

Nykyään autoliikkeet tai ketkä myyvät autoja ilmoittavat " mittarilukeman" ei "paljonko ajettu"..tällä sana mudostuksella on suuri ero ja pesee kyllä myyjä silloin kätensä kokonaan jos tulee vastaan ruuvattu yksilö.

[Noname]

Sinänsä hyvä että tästä puhutaan. Mittarin ruuvaaminen on aika tyhmää kusettamista jaloimmillaan.

Nyt kun viisaita on paikalla kysynkin:
- Mihin paikkoihin ne 10 minuutin tievarressa ruuvaajat ehtii vaihtaa lukemat ?
- Jos ohjainyksiköihin on muutettu tietoja käsin jääkö siitä esim staarilla havaittava jälki ?
- paljonko tarvitaan aikaa että joka puolelle vaihdetaan uudet "korjatut" kilometrit ?

Ainakin 211 mallin pikkuakun viimeinen latauskerta näkyy kilometrien kera.

Lähinnä mietiskelen kuka viitsii tosiaan myyntitarkoituksiin ruuvata koko auton ohjainyksiköt läpi ja vielä hinkata ulkopinnan ja sisustankin läpi.

[MiHe]

S

Lähinnä mietiskelen kuka viitsii tosiaan myyntitarkoituksiin ruuvata koko auton ohjainyksiköt läpi ja vielä hinkata ulkopinnan ja sisustankin läpi.

Die türkische, jeden tag so schnell. Ja!!

[CDI203]

Sinänsä hyvä että tästä puhutaan. Mittarin ruuvaaminen on aika tyhmää kusettamista jaloimmillaan.

Nyt kun viisaita on paikalla kysynkin:
- Mihin paikkoihin ne 10 minuutin tievarressa ruuvaajat ehtii vaihtaa lukemat ?
- Jos ohjainyksiköihin on muutettu tietoja käsin jääkö siitä esim staarilla havaittava jälki ?
- paljonko tarvitaan aikaa että joka puolelle vaihdetaan uudet "korjatut" kilometrit ?

Ainakin 211 mallin pikkuakun viimeinen latauskerta näkyy kilometrien kera.

Lähinnä mietiskelen kuka viitsii tosiaan myyntitarkoituksiin ruuvata koko auton ohjainyksiköt läpi ja vielä hinkata ulkopinnan ja sisustankin läpi.

Tarkemin tiedä mitä tienvarsi ruuvaajia tuossa tarkoitetaan,
mutta siihen homaan tarkoitetulla laitella alkaen ~10000€
homma kestää alle 10min
(kakasi kertaa käytänössä nähnyt tehtävän toinen niistä kerroista suomessa "suomi"autoon
toinen kapistuksen esitelysä muilla mailla)

E:sitä en tiedä kuka jaksaa ja miksi
(no varmaan siksi sitä tekevät että ihmiset tuijottaa
enemän km lukemaa, huolto kirjoja ym epä oleelista kuin auton kuntoa)

[DBFI]

Listasa lienee pieniä epä tarkuuksia
203 kohdala pitäis varmannkin olla OBD eikä TD
samoin 204 kumasakaan ei taida olla erilistä mittariston diagnoosiliitintä jos sillä ei sitten tarkoiteta niitä mitariston takana olevia ohjelmointi paikoja

Mittarin ruuvaajat voi tarkentaa mutta tuo listahan kattaa vain ne välttämättömät muutokset joilla saadaan mittaristossa näkyvä lukema halutuksi. Tuo ei tarkoita edes sitä että Starilla ei kyseisestä autosta löytyisi vääriä kilometrejä noiden yksiköiden muutosten jälkeen.

[simppa80]

Listasa lienee pieniä epä tarkuuksia
203 kohdala pitäis varmannkin olla OBD eikä TD
samoin 204 kumasakaan ei taida olla erilistä mittariston diagnoosiliitintä jos sillä ei sitten tarkoiteta niitä mitariston takana olevia ohjelmointi paikoja

Mittarin ruuvaajat voi tarkentaa mutta tuo listahan kattaa vain ne välttämättömät muutokset joilla saadaan mittaristossa näkyvä lukema halutuksi. Tuo ei tarkoita edes sitä että Starilla ei kyseisestä autosta löytyisi vääriä kilometrejä noiden yksiköiden muutosten jälkeen.

Niinkuin tuolla ikaisemmin jo ilmoitinkin niin noista löytyy kilsat:

Kilometri löytyy seuraavista ohjainlaitteista: (W211 W203 jne)

In these vehicles the odometer is stored in the following control units:
− Instrument Cluster
− EZS
− Assyst
− Assyst Plus
− ESP (Electronic Stability Program)
− Electrical Seat Adjustment Driver
− Electrical Seat Adjustment Passenger
− Signal Acquisition Module
− CDI (Common Rail Diesel Injection)
− Tire Pressure Monitor
− Airbag – only stores motohours

[Obnoxio]

Itsellä jäi sitten auto ostamatta, kun kuulin, että huoltokirja onkin aloitettu tuontiautossa vasta suomeen tulon jälkeen. Eli entinen huoltokirja on "hukkunut". Ensin ajattelin, että eihän siinä mitään ongelmaa, jos auto on hyvässä kunnossa.

Sitten tuli mieleen, että koska en ostaisi autoa mittarilukeamalla +400 tkm, niin miksi sitten ostaisin jonkin 200 tkm mittarissa olevan josta ei löydy alkup. huoltokirjaa...

[DBFI]

Kilometri löytyy seuraavista ohjainlaitteista: (W211 W203 jne)

Totta, tuo lista jo kertoo että kaikkia kilometritietoja ei tullut nollattua sen yhden laitteen käpistelemillä ohjainlaitteilla. Toisaalta tuo sinunkaan listasi ei ole täydellinen, kertoo vaan mistä Starilla saa normikonsteilla mittarilukemat. Eipä tämä nyt lopputulosta mihinkään muuta mutta kun joku taisi kehottaa pilkunviilaukseen, vai oliko tuolla rennommalla foorumilla.

[simppa80]

Kilometri löytyy seuraavista ohjainlaitteista: (W211 W203 jne)

Totta, tuo lista jo kertoo että kaikkia kilometritietoja ei tullut nollattua sen yhden laitteen käpistelemillä ohjainlaitteilla. Toisaalta tuo sinunkaan listasi ei ole täydellinen, kertoo vaan mistä Starilla saa normikonsteilla mittarilukemat. Eipä tämä nyt lopputulosta mihinkään muuta mutta kun joku taisi kehottaa pilkunviilaukseen, vai oliko tuolla rennommalla foorumilla.

Täydennä toki listaa jos jotain lisää tiedät. Itse otin tuon listan ihan vaan tuolta:
http://download.support.keytechtools.co ... 20W209.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Sieltä voi kuka haluaa alkaa harjoittelemaan kilometri ruuvausta

[arska10]

Olen tälläkin palstalla monta kertaa kirjoittanut, että jos on homman osaava kaveri niin mitään merkkejä ei jää mittarin ruuvauksesta.
Jos on asian tuntevasti tehty.

[Jolle]

Olen tälläkin palstalla monta kertaa kirjoittanut, että jos on homman osaava kaveri niin mitään merkkejä ei jää mittarin ruuvauksesta.
Jos on asian tuntevasti tehty.

Juuri näin. Muutenkin minusta tuollainen mittarilukeman tallentaminen moniin paikkoihin on vain hidaste. Jos uudessa autossa tallennetaan vaikka 20 paikkaan niin menee jonkin aikaa ja laitteiden valmistajalta tulee malli joka tukee tuota uutta autoa.
Koska on mahdollista testata ja saada selville että minne kaikkialle mittarilukema tallentuu ja lukea se, on myös jollain keinolla mahdollista muuttaa se.

[Obnoxio]

Minusta tämä mittarilukeman väärentäminen on kyllä aika paska nakki Mercedes-Benzille yrityksenä. Ei ihmekkään jos sanotaan, että Mersun laatu on huonontunut tai rohkeimmat väittää, että eivät kestä enää kunnolla ajamista ilman jatkuvaa korjaamista.

Ei kait se ole ihmekkään jos "200 tkm ajettuun" saa olla jatkuvasti vaihtamassa osia, jos oikea mittarilukema on 500 tkm.

[Jolle]

Minusta tämä mittarilukeman väärentäminen on kyllä aika paska nakki Mercedes-Benzille yrityksenä. Ei ihmekkään jos sanotaan, että Mersun laatu on huonontunut tai rohkeimmat väittää, että eivät kestä enää kunnolla ajamista ilman jatkuvaa korjaamista.

Ei kait se ole ihmekkään jos "200 tkm ajettuun" saa olla jatkuvasti vaihtamassa osia, jos oikea mittarilukema on 500 tkm.

Jaa ettei mittareita olisi ruuvattu jo iät ja ajat
Ennen saksassa taidettiin ruuvata mittareita joka vuosi kun auton maksut olivat jollain tapaa sidoksissa vuodessa ajettuun km-määrään (mittarilukema). Napattiin tasaisesti joka vuosi pois

[märssu]

Minusta tämä mittarilukeman väärentäminen on kyllä aika paska nakki Mercedes-Benzille yrityksenä. Ei ihmekkään jos sanotaan, että Mersun laatu on huonontunut tai rohkeimmat väittää, että eivät kestä enää kunnolla ajamista ilman jatkuvaa korjaamista.

Ei kait se ole ihmekkään jos "200 tkm ajettuun" saa olla jatkuvasti vaihtamassa osia, jos oikea mittarilukema on 500 tkm.

Mittarilukemia on muutettu iät ja ajat, ja tullaan muuttamaan niin kauan kun jollakin on tarve myydä autonsa parempaan hintaan.
Ei ole kyllä Mersun ongelma ainoastaan, eräs tuttuni aloitti autokauppiaana 1960-luvulla ja kertoi kuinka esim. Luupää-Datsuneista muutettiin lukema heti kun ne haettiin pääkaupunki-seudulta myyntiin:)
Ja tuokin vaiva vaikka niissä mittari aloitti alusta 100 000km kohdalla...

[Obnoxio]

Joo, onhan niitä lukemia aina muutettu, mutta ois toivonu että nykytekniikka ois mahdollistanu kilometrien ruuvaamattomuuden.

[dealer]

... esim. Luupää-Datsuneista muutettiin lukema heti kun ne haettiin pääkaupunki-seudulta myyntiin:) Ja tuokin vaiva vaikka niissä mittari aloitti alusta 100 000km kohdalla...

Sehän on aika olennaista hinnan kannalta onko mittarissa 30000 vai 90000 kun on kyse autosta joka kestää maksimissaan 100000 km

[CDI203]

... esim. Luupää-Datsuneista muutettiin lukema heti kun ne haettiin pääkaupunki-seudulta myyntiin:) Ja tuokin vaiva vaikka niissä mittari aloitti alusta 100 000km kohdalla...

Sehän on aika olennaista hinnan kannalta onko mittarissa 30000 vai 90000 kun on kyse autosta joka kestää maksimissaan 100000 km

Joo ja siksi ei olekaan niin väliä onko mersun mittarissa 200tkm vai 350tkm
toisin kuin esim 2000 luvun alkupään klonksvaagen konsernin v6 diseleissä tai puhumattakan samankonsernin pienemistä kulkimista

[Tuomersu]

Tiedän tapauksen kun yksi tuttu haetutti auton saksasta ja välittäjä sai auton samaan kyytiin missä oli ison suomalaisen autoliikkeen ostamia autoja.
Kuinkas ollakkaa kun auto oli suomessa ja autoliikkeen tiloissa, kävi hän noutamassa auton.
Ihmetteli kun autosta puuttui 100tkm. Olivat olleet nolona autoliikkeessä ja muka tietämättömänä asiasta.
Ei tarvi kovin välkky olla että kuka otti 100tkm. mittarista.
Kuinka paljon sitten todellisuudessa puuttuu mittarista jos ensin "ruuvaavat" saksassa ja vielä sen jälkeen suomessa?

[DBFI]

Minusta tämä mittarilukeman väärentäminen on kyllä aika paska nakki Mercedes-Benzille yrityksenä.

Tästä kommentista saa sen käsityksen että mittariväärennys olisi erityisesti mersun ongelma kun tosiasiassa muista malleista lukeman muuttaminen on paljon helpompaa (lähes poikkeuksetta).

[dealer]

Tiedän tapauksen kun yksi tuttu haetutti auton saksasta ja välittäjä sai auton samaan kyytiin missä oli ison suomalaisen autoliikkeen ostamia autoja.
Kuinkas ollakkaa kun auto oli suomessa ja autoliikkeen tiloissa, kävi hän noutamassa auton.
Ihmetteli kun autosta puuttui 100tkm. Olivat olleet nolona autoliikkeessä ja muka tietämättömänä asiasta.
Ei tarvi kovin välkky olla että kuka otti 100tkm. mittarista.
Kuinka paljon sitten todellisuudessa puuttuu mittarista jos ensin "ruuvaavat" saksassa ja vielä sen jälkeen suomessa?

Tämä on NIIN vanha satoja kertoja kerrottu urbaanilegenda että ihmetyttää miten se vieläkin nousee esiin, ja aina kertojan tutuntuttu.

[CDI203]

Minusta tämä mittarilukeman väärentäminen on kyllä aika paska nakki Mercedes-Benzille yrityksenä.

Tästä kommentista saa sen käsityksen että mittariväärennys olisi erityisesti mersun ongelma kun tosiasiassa muista malleista lukeman muuttaminen on paljon helpompaa (lähes poikkeuksetta).

Näin on kapistus millä 2004 mersun km lukema muttu nopeasti edes jotenkin
"laadukasti" portin kautta makasa moninveroin verratuna vaikkapa klonlonks vagen konsernin
kulkimiin tarvitavan kapistuksen ~50€ hinnasta...
ja niisä kun oikeesti merkitystä sillä onko ajettu 150tkm vai 250tkm