Bilstein Spirint vs Koni Sport

[DuPu]

Eli mitäs mieltä tänäpäivänä ollaan asiasta?
Konit tuntuvat olevan niin pirun kalliit, että Bilsteiniin taitaa oma kanta kohdistua. Entäpä mistä nuo Spintit kakkosneloseen sais halvimmalla? KL:n hinnat vaikuttavat vielä aika isoilta..

DuPu

[Markus]

dr wheelsgood oli ainaki joskus halvin

[bandit_]

mulla on itellä ollut nuo konit joku vuosi sitten bemarissa alla ja oli kyllä helvetin hyvät!

[sku]

täällä päin on konit pari kymppiä halvemmat
ne on vähä pehmeämmät kuin bilsteinit

[JYYRÄ]

Viime keväänä ostin KL:stä sprintit W201 ja ne oli sielä halvemmat kun drwheelgoodilla kun kyselin. Sprintit oli w201:een ainakin passelit pelit, toimii tosi hienosti.

[_Antti]

täällä päin on konit pari kymppiä halvemmat
ne on vähä pehmeämmät kuin bilsteinit

Siitä nyt on aikaa 1,5 vuotta kun Vaasasta kyselin Bilsteinin Sprinttejä ja Konin Sportteja, sillon hintaero oli reilumpi, Sprintit lähemmäs 500€/rinki ja Sportit n.750€/rinki

[sku]

täällä päin on konit pari kymppiä halvemmat
ne on vähä pehmeämmät kuin bilsteinit

Siitä nyt on aikaa 1,5 vuotta kun Vaasasta kyselin Bilsteinin Sprinttejä ja Konin Sportteja, sillon hintaero oli reilumpi, Sprintit lähemmäs 500€/rinki ja Sportit n.750€/rinki

no on sitte varmaa hinnat tippunu roimasti 1.5vuoden jälkeen

[Petehri]

Herätellääs vanhaa aihetta kun tuli tehtyä tutkimustyötä asian tiimoilta.

Tuli tuossa tarve tilata uudet iskarit tuohon omaan käyttö farkkuun ja ajattelin, että perskeles. Jos oikein panostaisi ja ostaisi Koni Sportit mitkä on jäykkyys säädettävät ja heilauttaisin ne tuohon omaan sedaniin ja siinä paikoillaan olevat (uudet) Bilstein Sprintit sitten farkkuun. Jotenkin kun tosiaa oli sellainen päähän pinttymä, että koni/jäykkyys säätö on kova sana.

No nappasin Bilsteinit irti ja aloin vertailemaan niitä Koneihin ja yllätys oli melkoinen:







Konin etu, sekä takaiskarit oli selkeesti pidemmällä varrella mitä noi Bilsteinit.

Ei tuo pituus ero vielä ollut oleellinen.....jäykkyyksissä sitten olikin ihan käsin painelemalla huomattava ero. Konit ei jäykimmälle säädettynäkään olleet lähellekkään yhtä jäykät mitä Bilsteinit oli.

Löysimmälle säädettynä Konit tuntui löysemmiltä kun vakio iskarit.

Onhan iskareissa varmasti ominaisuuksia mitkä tulee esille vasta ajossa, mutta jotenkin jäi koneista sen verran huono vaikutelma, että laitoin Bilsteinit takaisin sedaniin ja saa kelvata käyttö farkuun nuo Konit.

[AM]

Konit ei jäykimmälle säädettynäkään olleet lähellekkään yhtä jäykät mitä Bilsteinit oli.

Säätöhän vaikuttaakin vain ulosjouston vaimennukseen.

Itse pidin taas paljon enemmän Koneista. Paljon mukavampi kyyti johtuen pehmeämmästä sisäänjoustosta, kun taas ulosjoustosta sai tarpeeksi tehokkaan. Bilsteinissä oli ainakin silloin alla olleilla jousilla liian laiska ulosjoustonvaimennus, perän pomppimista ei saanut täysin kuriin.

[tomant]

Bilstein vai Koni? Tätä debattia olen kuullut 70-luvulta alkaen ,-) Molemmat ovat laatumerkkejä ja mieltymykset ratkaisevat valinnan. Itse käytin autosuunnistuksessa Koneja, jotka kestivät kovaa ajoa. Bilstein ei ehkä ollut niin kestävän iskarin maineessa. Tosin autot olivat paljon kevyempiä kuin Mersut. Aiemmin oli Konin mitoitus sellainen, että nollasäätö vastasi vakioiskareiden jäykkyytä ja kiristämällä ulosjoustoa sai lisää tukevuutta esim. jäykemmilä jousilla. Toiset käyttivät säätöä vain kompensoimaan iän aiheuttamaa kulumista, jolloin iskareiden käytöikää saatiin lisää.

tomant

[Petehri]

Konit ei jäykimmälle säädettynäkään olleet lähellekkään yhtä jäykät mitä Bilsteinit oli.

Säätöhän vaikuttaakin vain ulosjouston vaimennukseen.

Itse pidin taas paljon enemmän Koneista. Paljon mukavampi kyyti johtuen pehmeämmästä sisäänjoustosta, kun taas ulosjoustosta sai tarpeeksi tehokkaan. Bilsteinissä oli ainakin silloin alla olleilla jousilla liian laiska ulosjoustonvaimennus, perän pomppimista ei saanut täysin kuriin.

Siltä vaikutti juu ettei sisäänjoustoon ollut vaikutusta vaikka mihin suuntaan ruuvia käänsi. Itse en tuon sedanin kanssa niinkään hae mukavuutta vaan mahdollisimman jäykkää alustaa, ettei etupyörät raavi kiinni kaariin rajummissakaan heitoissa.

[napa]

Siltä vaikutti juu ettei sisäänjoustoon ollut vaikutusta vaikka mihin suuntaan ruuvia käänsi. Itse en tuon sedanin kanssa niinkään hae mukavuutta vaan mahdollisimman jäykkää alustaa, ettei etupyörät raavi kiinni kaariin rajummissakaan heitoissa.

pitäishän sunkin tietää, että jouset on sitä varten ja niiden jäykkyyttä muuttamalla voidaan vaikuttaa pohjaamiseen... iskarien tehtävä on sitten poistaa se jousien hallitsematon "huojunta"

ei iskarien jäykkyydellä ole kukaan järkevä ihminen vielä käsittääkseni yrittänyt poistaa jousien pohjaamista/liian syvään joustamista

lisäksi tuollainen käsipelillä suoritettava iskarien jäykkyys testi on aika kaukana todellisuudesta, kun nykyaikaiset ja paremman luokan iskarit osaavat lisätä "jäykkyyttään" joutuessaan oikeaan työhönsä... eli pikku liikkeessä tuntuvat aika veteliltä, mutta edestakaisen liikkeen voimistuessa, myös iskarin liikettä vastustama voima suurenee...

sisään vaimennus ei sais ikinä olla liian jäykkä, eikä ulos vaimennustakaan ole syytä lisätä tarpeettomasti... pahimmassa tapauksessa, kun on oikein jäykäksi vedetty ulosvaimennus, niin sopivalla nimismiehen kiharalla ajettaessa, koko auto makaa pian pohjaanlyöntikumien päällä

tupakillä käydessäni tuli mieleen, että sulla on varmaan liian suuret tai muuten väärän kokoiset pyörät siinä mersussas, jos ne raapii kiinni kiinni kaariin ajettaessa olisko tuollainen raapimis vika kuitenkin korjatavissa jotenkin muuten, kuin vaihtelemalla iskareita epätoivoisesti... tai sitten vain vaihtaa sen ajotyylin sellaiseksi "vie vanhusta paskalle" tyyliseksi, niin voi pitää ne väärän kokoiset pyöränsä autossa... tuota muuten tapaa usein näissä tuning autoissa, on näyttävän näköiset, mutta ei voi ajaa

omalla 124 pystyi ajamaan "kynnöspelollakin" ihan normaali vauhtia, eikä raapinu pyörät kaariin tai jousitus pohjannut, mutta siinä olikin ne tehtaan siihen autoon suunnittelemat renkaat... kettu, mua huvita taas mikään...

[Petehri]

No juu....sanotaan nyt alkuun etten ole tuolla omalla projektilla ajanut metriäkkän eikä sen alustassa mitään varsinaita vikaa ole. En siis ole harrastanut mitään epätoivoista iskarien vaihtoa vaan kunhan vertailin iskareita SILMÄMÄÄRÄISESTI, kun oli tilaisuus ottaa molemmat samaa aikaa pöydälle.

Ongelmahan yleisesti noissa mersun "alusta sarjoissa" mielestäni on liiallinen mukavuuden arvostaminen. Mitään epämukavaa rata-ajoon tarkeoitettua settiä, kun ei valmina noihin saa. H&R jouset tuossa omassa on, mutta kasvaneiden akselipainojen takia jäävät selkeästi liian pehmeiksi ja sitä koitan kompensoida laadukkailla iskareilla. Jämäkämpiä jousia kun ei oikein ole valmiina saatavilla. Toki teettämällä tai johonkin muuhun autoon sopivilla jousilla saisi varmasti jäykkyyttä.

Nuo Konin Sportit ei vielä ole niin nykyaikaisia, että lisäisivät jäykkyyttä joutuessaan rasitukselle. Konin FSD sarjan iskareissa on se ominaisuus, mutta niitä ei saa noihin vanhoihin mersun raatoihin.

Pyöristä sen verran, että ovat oikean kokoiset, mutta tulevat 500:sen jarrujen takia liian ulos edestä. Toisin sanoen pitäisi olla leveämmät 500:sen tyyliset lokarit niin ei raapisi pyörät kiinni kaareen.

[napa]

mitä saako mersuun muka alustasarjojakin... ei ole mulle vain tullu vastaan siksi aloin itse suunnitella, mistä osista sellaisen sais tehtyä ja 2 koppaisen golffin etutolpat vaikuttais hyvältä eteen, ne kun on melkein 20 cm lyhemmät, kuin mersun omat nyt siis puhutaan sellaisesta rata-ajoon soveltuvasta ja ei enää tiekäytössä olevasta autosta...

yhdellä tutulla oli 124 jotku weitekin jouset ja se oli kyllä epämukava ja surkea ajaa (tais olla 300 jouset, siinä 200 D:ssä) mielummin sitten vaikka se mersun oma alusta, jos pitää tiellä ajella... no ,siinä oli kyllä tehty kaikki "teinituunajan" mokat vakio 200 D, laskettu alusta "tonttiin" ja vielä 17" vanteet, että kokoajan kuului rapina, kun yritti ajaa normaali maantiellä...

ne E36 koppaisen bemarin coiloverit ei taida sitten olla lailliset tieliikenteeseen, vai onko, ainakin niitä kullemma laitellaan... mikset sellaisia ole harkinnut voishan sinne jättää vielä ne mersun omat jouset kaveriksi, niin tulis ainakin jäykkyyttä

[Sergey]

tuntuupa siltä että pitäs coupen iskarit alkaa vaihtelemaan. Bilstein sprintistä oon haaveillut. Melkosen hintavat vaan on verrattuna sportteihin. Onko niissä muuta eroa kjuin se että sport on 0-40mm madalletuille ja sprint 40mm

[Dtr]

Onko muilla miten kestäny nuo bilstein sprintit? Tuntuu että omassa takaiskareiden ulosvaimennus löysistynyt, moottoritie vauhdissa varsinkin jos pientäkin monttua tiessä niin perä jää helposti "keinumaan" ennenkun asettuu alas. Huomaa varsinkin jos takana 2 ihmistä kyydissä. Iskarit on 2vuotta vanhat ja 20tkm ajettu :roll: Vai voisko vika olla muualla kun noissa takaiskareissa?

[Lipsanen]

Mulla on sprintit edessä H&R jousilla ollu reilun vuoden ja reilun 30tkm ja aika veltoilta ne on tuntunu jo pitkään.
Aika helposti pohjaa pikku heitoissa,liekö sit jouset jo loppu?

[Lipsanen]

Sen verran pitää ottaa takas että kun kävin tiputtamas tasonsäädöstä perää alemmas niin auto muuttu "ihan täysin".Ei enään ollenkaan niiaile ja pomputa kuopissa niin pahasti.

[simoks]

Istuukohan noi bilstein sprintit w210 E200cdi -99 missä eibachin pro kitti jouset? Eli siis pitäskö olla enemmän madaltavat jouset? Täl hetkel on noi sachsin sport iskarit.

[Sergey]

joo mä väittäisin että menee kun tuo pro-kit madaltaa kuitenki 35mm. Ei se ole nii sentinpäälle noi lukemat

mutta mikä vika sachseissa?

[simoks]

joo mä väittäisin että menee kun tuo pro-kit madaltaa kuitenki 35mm. Ei se ole nii sentinpäälle noi lukemat

mutta mikä vika sachseissa?

Ei mitään vikaa sachseissa, ajattelin vaan että sitku nuo on entiset niin voisin laittaa noi sprintit alle. Onhan noi sachsit kyllä aika kovat että kuopat todellakin tuntuu

[oltzi]

Konit ei jäykimmälle säädettynäkään olleet lähellekkään yhtä jäykät mitä Bilsteinit oli.

Säätöhän vaikuttaakin vain ulosjouston vaimennukseen.

Itse pidin taas paljon enemmän Koneista. Paljon mukavampi kyyti johtuen pehmeämmästä sisäänjoustosta, kun taas ulosjoustosta sai tarpeeksi tehokkaan. Bilsteinissä oli ainakin silloin alla olleilla jousilla liian laiska ulosjoustonvaimennus, perän pomppimista ei saanut täysin kuriin.

paljos makso kierros? onko farmarin ja sedanin iskarit erilaiset?

[Sergey]

farkussa on omat takana, eli tasonsäätö. coupe ja sedan passaa keskenään takana.

[oltzi]

farkussa on omat takana, eli tasonsäätö. coupe ja sedan passaa keskenään takana.

juu. saako farkkuun siis sellaset että tason säätö säilyy? on varmaa kallis kierros?

[Sergey]

alkuperäset tasonsäätöiskarithan on vähintäänki loistavat, ei niitä tarvi vaihtaa

[oltzi]

alkuperäset tasonsäätöiskarithan on vähintäänki loistavat, ei niitä tarvi vaihtaa

nii kaua ku toimii

[epk]

aika ikuinen systeemihän se on , huollotta harvemmin mikään toimii kovin kauaa.