dumppi,by-pass suunnitelmia

[madmese]

joo olin jo alkanu pikkusen mietiskelee mersuuni tuota by-pass venttiilia (ns.dumpero). kattelin utubest et on ainakin ulkomaan papoil ruuvattu by-passii kiinni remmi konjeeseen. tottakai erillisen by-passin saa laitettua, mut ei se ihan sormia napsauttamalla käy. eli mihin letkujen väliin tuo laitettiin ja miten se käytännössä pelittää. Venttiiliähän ohjataan imusarjan alipaineella? Ja eikös Eaton m62 kompurassa ollu kiinni vaikiona(integroitu??) meinasin tossa lähiaikoina vilkasta alapuolelta jos näkyisi erillinen bypassi.

lievää tsihaust kaivattais

[tomant]

Eatonissa bypass-venttiili päästää tulevan ilman kompressorin ohitse välijäähyyn esim. tyhjäkäynnillä ja kevyessä ajossa. Tällöin kompressori on vapaalla. Näin ainakin Mersun 230K-malleissa ja uudemmissa. (Lisäksi niissä on kytkin, joka irrottaa vedon kompressorista, kun sitä ei tarvita.)

Turboahtimen yhteydessä bypass-venttiili päästää koneesta turboon takaisinlyövän paineaallon turbon kompressorin etupuolelle, jotta kompressori ja sen siivet eivät rasittuisi. Tällainen paineaalto voi syntyä esim. kaasuläpän sulkeutuessa vaihtamisen yhteydessä. Esim. Mitsubishin TD04-turboissa on tällainen bypass-venttiili rakennettu valmiiksi kiinni komprerssoriin. Bypass-venttiili on melko äänetön, koska ilma palaa talaisin imuputkeen ennen kompressoria. Suhahtelun saa aikaan blow off-venttiilillä, joka laskee samaisen paineaallon pihalle eli paineistettu ilma menee hukkaan.

tomant

[madmese]

Eatonissa bypass-venttiili päästää tulevan ilman kompressorin ohitse välijäähyyn esim. tyhjäkäynnillä ja kevyessä ajossa. Tällöin kompressori on vapaalla. Näin ainakin Mersun 230K-malleissa ja uudemmissa. (Lisäksi niissä on kytkin, joka irrottaa vedon kompressorista, kun sitä ei tarvita.)

Turboahtimen yhteydessä bypass-venttiili päästää koneesta turboon takaisinlyövän paineaallon turbon kompressorin etupuolelle, jotta kompressori ja sen siivet eivät rasittuisi. Tällainen paineaalto voi syntyä esim. kaasuläpän sulkeutuessa vaihtamisen yhteydessä. Esim. Mitsubishin TD04-turboissa on tällainen bypass-venttiili rakennettu valmiiksi kiinni komprerssoriin. Bypass-venttiili on melko äänetön, koska ilma palaa talaisin imuputkeen ennen kompressoria. Suhahtelun saa aikaan blow off-venttiilillä, joka laskee samaisen paineaallon pihalle eli paineistettu ilma menee hukkaan.

tomant

kiitos införmaatiosta, mutta katoppa piruuttas mitä ihmettä tolle on sitte tehty? laskee painetta moottori jarrutuksessa niin piruksee...


http://www.youtube.com/watch?v=2z28cCGH9RQ

E. Eli käytännössä ei saa venttiiliä toimimaan niin kuin ajattelin?

[S202]

Eatonissa bypass-venttiili päästää tulevan ilman kompressorin ohitse välijäähyyn esim. tyhjäkäynnillä ja kevyessä ajossa. Tällöin kompressori on vapaalla. Näin ainakin Mersun 230K-malleissa ja uudemmissa. (Lisäksi niissä on kytkin, joka irrottaa vedon kompressorista, kun sitä ei tarvita.)

Turboahtimen yhteydessä bypass-venttiili päästää koneesta turboon takaisinlyövän paineaallon turbon kompressorin etupuolelle, jotta kompressori ja sen siivet eivät rasittuisi. Tällainen paineaalto voi syntyä esim. kaasuläpän sulkeutuessa vaihtamisen yhteydessä. Esim. Mitsubishin TD04-turboissa on tällainen bypass-venttiili rakennettu valmiiksi kiinni komprerssoriin. Bypass-venttiili on melko äänetön, koska ilma palaa talaisin imuputkeen ennen kompressoria. Suhahtelun saa aikaan blow off-venttiilillä, joka laskee samaisen paineaallon pihalle eli paineistettu ilma menee hukkaan.

tomant

Se on dump venttiili mikä sen suhinan tekee. Toi blow off venttiili on joissain autoissa suojana ettei ahdot nouse liian suuriksi esim. mitsu pajero jossa hukkaportin letkun irrottamalla se suhahtelee jo paikallaan polkiessa. Siis pelkkä läppä joka aukee tietyssä paineessa

[madmese]

Eatonissa bypass-venttiili päästää tulevan ilman kompressorin ohitse välijäähyyn esim. tyhjäkäynnillä ja kevyessä ajossa. Tällöin kompressori on vapaalla. Näin ainakin Mersun 230K-malleissa ja uudemmissa. (Lisäksi niissä on kytkin, joka irrottaa vedon kompressorista, kun sitä ei tarvita.)

Turboahtimen yhteydessä bypass-venttiili päästää koneesta turboon takaisinlyövän paineaallon turbon kompressorin etupuolelle, jotta kompressori ja sen siivet eivät rasittuisi. Tällainen paineaalto voi syntyä esim. kaasuläpän sulkeutuessa vaihtamisen yhteydessä. Esim. Mitsubishin TD04-turboissa on tällainen bypass-venttiili rakennettu valmiiksi kiinni komprerssoriin. Bypass-venttiili on melko äänetön, koska ilma palaa talaisin imuputkeen ennen kompressoria. Suhahtelun saa aikaan blow off-venttiilillä, joka laskee samaisen paineaallon pihalle eli paineistettu ilma menee hukkaan.

tomant

Se on dump venttiili mikä sen suhinan tekee. Toi blow off venttiili on joissain autoissa suojana ettei ahdot nouse liian suuriksi esim. mitsu pajero jossa hukkaportin letkun irrottamalla se suhahtelee jo paikallaan polkiessa. Siis pelkkä läppä joka aukee tietyssä paineessa

Hmm.. aika hintavan oloinen(199€) tuo forgen "dump by-pass" en tiiä sitte miten pelittää käytännössä.




Kolmen vuoden intensiivisen testauksen ja tuotekehityksen tuloksena Forge julkaisi Autosport 2007 näyttelyssä, erityisesti VAG:n 1.8T-koneeseen suunnitellun "combined recirculation and blow off action"-ventiilin. Venttiilin jolla saadaan blowoffin ääni aikaiseksi VAGin 1.8T koneeseenkin ilman ongelmia. Sarjassa mukana myös sokkolautanen normaaliin By-pass käyttöön. Saatavana mustana ja kirkkaana.

-Harline verkkokaupasta-

[tomant]

Se on dump venttiili mikä sen suhinan tekee. Toi blow off venttiili on joissain autoissa suojana ettei ahdot nouse liian suuriksi esim. mitsu pajero jossa hukkaportin letkun irrottamalla se suhahtelee jo paikallaan polkiessa. Siis pelkkä läppä joka aukee tietyssä paineessa

Dumppi taitaa olla sama asia kuin blow off-venttiili, katso esimerkiksi täältä.

tomant

[S202]

Saattaa se olla kyllä niinkin, mutta mikäs toi pelkällä liialla ahtopaineella avautuva venttiili on? Taitaa olla myös turbocherryssä tollanen venttiili

[madmese]

eli kellää ei kokemusta dumpista remmi vehkeis?

[Macex]

Saat riittävän piiskamaisen suhahduksen, kun heität alkuperäisen ilmansuodatinboksin pois ja vaihdat tilalle jonkun tuuninki sienifiltterin. Alkuperäinen ilmansuodatinkotelo vaimentaa aika hyvin kaikkia imuääniä jne.

[Macex]

Se on dump venttiili mikä sen suhinan tekee. Toi blow off venttiili on joissain autoissa suojana ettei ahdot nouse liian suuriksi esim. mitsu pajero jossa hukkaportin letkun irrottamalla se suhahtelee jo paikallaan polkiessa. Siis pelkkä läppä joka aukee tietyssä paineessa

Dumppi taitaa olla sama asia kuin blow off-venttiili, katso esimerkiksi täältä.

tomant

Näin mäkin olen käsittänyt, että dumppi ja blow off on sama asia, molemmissa heitetään paineet atmosfääriin, kun by-pass nimensä mukaan kierrättää takasin systeemiin paineet.

[madmese]

Se on dump venttiili mikä sen suhinan tekee. Toi blow off venttiili on joissain autoissa suojana ettei ahdot nouse liian suuriksi esim. mitsu pajero jossa hukkaportin letkun irrottamalla se suhahtelee jo paikallaan polkiessa. Siis pelkkä läppä joka aukee tietyssä paineessa

Dumppi taitaa olla sama asia kuin blow off-venttiili, katso esimerkiksi täältä.

tomant

Näin mäkin olen käsittänyt, että dumppi ja blow off on sama asia, molemmissa heitetään paineet atmosfääriin, kun by-pass nimensä mukaan kierrättää takasin systeemiin paineet.

eli perjaatteessa tarvin kaksi kappaletta niitä ylihinnoiteltuja sieniä..

[tomant]

eli perjaatteessa tarvin kaksi kappaletta niitä ylihinnoiteltuja sieniä..

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

tomant

[Macex]

eli perjaatteessa tarvin kaksi kappaletta niitä ylihinnoiteltuja sieniä..

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

tomant

Tais madmese tarkoittaa ilmansuodatin sieniä tuossa. Et tarvitse kun yhden sienen, sun pitää vaan rakentaa putki, joka menee kompuralle ja siihen on liitetty tuo bypass valve.

Tässä aika tsippinetto rakennelma, mutta tuossa näkyy idea.
http://www.youtube.com/watch?v=-62M4exb ... re=related

Tässä vähän paremmin rakennettu systeemi.
http://www.youtube.com/watch?v=6B_GqYDc ... re=related

[sonikki]

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

Eiköhän tuolla dumpin aivastelulla haeta takaa samaa asiaa ku vaikka pörinäpöntöillä ym. "virityksillä"

[napa]

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

Eiköhän tuolla dumpin aivastelulla haeta takaa samaa asiaa ku vaikka pörinäpöntöillä ym. "virityksillä"

muutenkin se on sitten sellaista säälittävää pihinää, jos alle 3 kilon ahtoja pihautellaan dumpista

[S202]

270 cdi:kin pitää näköjään kivaa pihinää ilman imuputkea paikallaan polkiessa

[madmese]

eli perjaatteessa tarvin kaksi kappaletta niitä ylihinnoiteltuja sieniä..

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

tomant

Tais madmese tarkoittaa ilmansuodatin sieniä tuossa. Et tarvitse kun yhden sienen, sun pitää vaan rakentaa putki, joka menee kompuralle ja siihen on liitetty tuo bypass valve.

Tässä aika tsippinetto rakennelma, mutta tuossa näkyy idea.
http://www.youtube.com/watch?v=-62M4exb ... re=related

Tässä vähän paremmin rakennettu systeemi.
http://www.youtube.com/watch?v=6B_GqYDc ... re=related

Loppuen lopuks ihan asiallisen näkönen konehuone. mut joo

[E606]

laitoin 300turbodiesel väykkyyn kartiosuodattimen. kyllä on mahtavat imuäänet kun polkasee ja jos leikkii polkimen kans niin jotku on luullu että siel on ihan dumppi

[Kummeli]

Miksi tarvitset sitä dumppia ja miksi vielä kaksi kappaletta? Eikö nykyinen ahtimesi bypass-venttiilillä toimi?

Eiköhän tuolla dumpin aivastelulla haeta takaa samaa asiaa ku vaikka pörinäpöntöillä ym. "virityksillä"

muutenkin se on sitten sellaista säälittävää pihinää, jos alle 3 kilon ahtoja pihautellaan dumpista

Joo nii justiin... Se oliski paukaus ku päästäs tuollasesta 60mm reijästä 3 kilon ahot pihalle, ja ilman tilavuus jo vaikka mitä 3" ahtoputkistolla.

Miehekäs ääni olis kyllä...

[Sumppa124]

Kysäistääs tässä samalla. Ei kai dieselissä ole dumpista mitään hyötyä kerran mikään ei pysäytä ilman virtausta kaasua nostettaessa?

[norsu]

Kysäistääs tässä samalla. Ei kai dieselissä ole dumpista mitään hyötyä kerran mikään ei pysäytä ilman virtausta kaasua nostettaessa?

Noo, ehkä piukimmissa vehkeissä (lue: suurimmat ahtopaineet, inertiaa isoissa siivissä) voi jotenkin asian perustella, koska kone ei niele tarpeeksi ilmaa edes ilman kaasuläppää. Toisaalta off-throttle sakkaaminen ei ole kovin vaarallista.

[Kummeli]

Kyllä se vaan sydämmestä ottaa, kun 55 pihahtaa takaperin melkeen neljän baarin ahdon jälkeen. Ei oo mikään bensa-auton pihahtaminen, vaan tosissaan PIHAHTAMINEN.

Vaikee vaan tehä se ohjaus, pitäs olla joku paine-ero systeemi. Eli kun pakopaine romahtaa, niin sillon pitäs dumpin aueta. Sais varmaan olla kaks kappaletta tollasia 40mm että riittää.

Kaasuvivun allekkin vois laittaa. Yleensähän ne on kytkinpolkimen alla, mutta se ei mun mielestä oo hyvä joka tilanteessa.

[napa]

sähköinen ohjaus... parametreiksi vaikka ahtopaine, rpm ja "kaasun" liike... tai sitten normaali ulkoinen "hukkaportti" paine ohjauksella imupuolelle, voi tosin jäädä hitaaksi, mutta olis ainakin yksinkertainen (mutta toiminta varma)

sitten on vielä se "pop off" tyyppinen ratkaisu olemassa, jossa ei ole ohjausta, vaan reagoi vain imusarjan paineeseen... onhan näitä...

[Jani R-K]

Mulla oli carinassa vain mikrokytkin kaasuvivustossa ohjaamassa magneettiventtiiliä jolla kaasua painaessa kytkettiin ahtopaine pitämään dumppia kiinni. Alipainetta ei koko laitteessa ollu missään joten sitä ei dumpillekaan menny, mutta kyllä pelkkä ahtopaine sen riitti avaamaan noin 1.5bar ahdoillla (joskus jopa osakaasulla isoilla kierroksilla suhahteli. Kyllä se aika hassua sakkaus ääntä silti piti täysillä ahdoilla sutiessa jos päästi kaasun, koneen kierrokset laki äkisti, muttei enää kuulostanu siltä että turpot karkaa konetilasta ja ahtoletkutkin rupespysymään kiini. Ahtoja tuossa oli vedossa välillä 3.5-4bar ilman dumppia kun päästi kaasun niin ahtoviisari heilui hetken 1-6bar väliä, dumpilla mittari laski tasaisesti. Nyt kun toyotan kone siirtyy museoon ja tilalle rakentuu om605 niin tuskin tarvitsee dumppia kun tehon pitäisi piisata pikku ahdolla.

[E606]

onko teistä kukaan asentanu by-pass venttiiliä 606 moottoriin, saisiko vähän opastusta ja ohjeistusta!

[teerola]

Mites jos sitä by-pass/dump venttiiliä ohjais esim egr:n ohjainkartoilla näissä sähköohjatuissa moottoreissa? Tämmönen ajatus tuli mieleen.

[E606]

niin. mutta onko sellaista nopeaa kotikonstia. kun onhan niitä dieseldumppeja kans erikseen, 170€ ja virrat pitää ottaa kaasupolkimesta!

[Petterii]

Tais madmese tarkoittaa ilmansuodatin sieniä tuossa. Et tarvitse kun yhden sienen, sun pitää vaan rakentaa putki, joka menee kompuralle ja siihen on liitetty tuo bypass valve.

Tässä aika tsippinetto rakennelma, mutta tuossa näkyy idea.
http://www.youtube.com/watch?v=-62M4exb ... re=related

Tässä vähän paremmin rakennettu systeemi.
http://www.youtube.com/watch?v=6B_GqYDc ... re=related

Oli kyllä aika mielenkiintoset äänet, tekis mieli ihan kokeilumielessä koittaa. Eihän tuohon tarvisi ku jonku vaparin, yhden t-palan ja pikkusen putkea ja letkua? Tuota silikoniletkuahan ny saa joka paikasta mutta mistähän tuollasta putkea ja etenki tuon t-palan sais?

[Macex]

Tais madmese tarkoittaa ilmansuodatin sieniä tuossa. Et tarvitse kun yhden sienen, sun pitää vaan rakentaa putki, joka menee kompuralle ja siihen on liitetty tuo bypass valve.

Tässä aika tsippinetto rakennelma, mutta tuossa näkyy idea.
http://www.youtube.com/watch?v=-62M4exb ... re=related

Tässä vähän paremmin rakennettu systeemi.
http://www.youtube.com/watch?v=6B_GqYDc ... re=related

Oli kyllä aika mielenkiintoset äänet, tekis mieli ihan kokeilumielessä koittaa. Eihän tuohon tarvisi ku jonku vaparin, yhden t-palan ja pikkusen putkea ja letkua? Tuota silikoniletkuahan ny saa joka paikasta mutta mistähän tuollasta putkea ja etenki tuon t-palan sais?

Mun osalista olis jotain tälläistä:
1kpl 45ast. aluputki, joka tulee kompuran perseeseen silikoniputken pätkällä ja klemmareilla
1kpl silikoni T-haara esim. tällänen josta normiputki jatkuu ilmansuodatin filtterille ja T-haarakohta menee orkkis by-pass venttiilille, jota varten on tehty oma liitin.

[Petterii]

kiitoksia, tollanen pitää melkeen rakennella