Joo, tuo on kyllä totta. Tässä 8 muun superturbomiehen kanssa pidätään aika lailla tiiviisti yhteyttä puhelimitse, ei kaikkea viitsi tänne kirjoitella, ja alkaa näyttää siltä ettei oikeastaan kannata kirjoitella yhtään mitäänHemingway kirjoitti:Ps2. Varmasti hyviä vinkkejä saa turbomiehiltä ihan puhelimitse jos joku asia turbottamisessa mietityttää. Ei tämä verrattomin tiedonvaltatie tämä foorumikaan ole.
Mauri H. kirjoitti:Joo, tuo on kyllä totta. Tässä 8 muun superturbomiehen kanssa pidätään aika lailla tiiviisti yhteyttä puhelimitse, ei kaikkea viitsi tänne kirjoitella, ja alkaa näyttää siltä ettei oikeastaan kannata kirjoitella yhtään mitäänHemingway kirjoitti:Ps2. Varmasti hyviä vinkkejä saa turbomiehiltä ihan puhelimitse jos joku asia turbottamisessa mietityttää. Ei tämä verrattomin tiedonvaltatie tämä foorumikaan ole.
Samaa mieltä. Toivottavasti asia pitoinen keskustelu foorumilla jatkuu.tuikku kirjoitti: Kyllä ainakin minua on nuo Maurin kirjoittelut auttaneet suuresti ymmärtämään, miten diiseli toimii. Eiköhän tuo liene täällä suurimmalle osalle sama asia, eli turbotuksen tekniikka olisi suuri mysteerio ilman Maurin ja kumppaneiden kirjoittelua, toivottavasti se jatkuu edelleenkin.
Joskus sekin on tietenkin hyvä, että jättää vastaamatta.
Eiköhän nyt jo osoiteta joulumieltä ja jätetään tämän kasan kääntely.
Hyvää Joulua.
( Jos tulee tarvetta)joopa joo kirjoitti:EN OTA JOTAIN KUN SANON YLEENSÄ TARKOITAN SITÄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!SIIS YLEENSÄ
Ei muuten mitään mutta mukavampaa lukea kun on normikirjaimilla kirjoitettu...Henri Junkkala, kirjoittajan ohjeissa kirjoitti:- Pyri kirjoittamaan kunnollista kieltä. Oikolue tekstisi ennen kuin lähetät sen. Tekstistäsi tulee paljon luettavampaa.
- ÄLÄ LAINAA koko viestiä jos vastaat siitä yhteen riviin. Leikkele kaikki ylimääräinen pois niiden quote-hommelien välistä niin palstan luettavuus pysyy hyvällä tasolla ja lukijat eivät saa jännetupintulehdusta scrollaamisesta.
- ÄLÄ VASTAA ollenkaan viestiin jollei sinulla ole mitään muuta sanottavaa kuin "jep, samaa mieltä" tai "näin on".
- ÄLÄ KIRJOITA PELKILLÄ ISOILLA KIRJAIMILLA.
- älä aloita lauseita pienellä kirjaimella.
- Käytä välimerkkejä
- Jaa pitkä teksti kappaleisiin ja erota ne tyhjällä rivillä.
- Älä missään nimessä käytä teinien p3370x -irccislangia täällä. Kiitos.
- Ei kannata käyttää erikoistehosteita tai hymiöitä kuin poikkeustapauksissa.
Täällä oli jo ihan tipalla ettei tullut mustasta 300ce:stä 606-moottorilla varustettuaMake kirjoitti:Nyt mulle vasta valkeni miksi dieselin hinta lähestyy kokoajan bensan hintaa..
Sa*****n jätkät
Sekin päivä vielä koittaa,kun c 124 kurvaa löpömittarille,ja lähtee viheltäen pois....
älkää pelätkö,meikäläinen ajelee hissukseen ja tankkaa bentsiiniä
Oishan se villi näky jos musta avo-coupe lähtis naftatolpalta korinvärisen savun saattelemana 
Semmonen mulle sitten isona...... 
http://users.utu.fi/ajarol/tehot.xlsveskola kirjoitti:Mikähän se muuten on teoreettinen maksimiteho tuolla 7 mm elementillä, ja 0,5 litran sylinterillä, tietääkö kukaan ?
Mitä laitan luvun 32 kohdalle ? Osaatko keksiä mille ruiskutusmäärälle mahtaa tuo Viton pumpu olla säädetty siellä teillä, ja millainen on säätövara ? Onhan muut muuttujat jo oikeilla arvoillaan ?polttoaineen lämpöarvo 4,30E+07 J/kg
polttoaineen tiheys 0,8450 kg/dm3
hyötysuhde max tehon kierrosluvulla 31 %
sylinterien määrä 4
max tehon kierrosluku 4600 rpm
poltettu syöttömäärä max teholla 32 cm3/1000iskua
teho 55,27 kW
75,16 hv
vääntö 114,74 Nm
No toistaseksi ainakin tietotekniikka koitetaan opiskella, eikä tuommosia kursseja kyllä ole tarjonnassa näkynyveskola kirjoitti:Mitä, opiskellaanko/opetetaanko sitä superturbotusta yliopistolla
.Eli syöttömäärä on se määrä joka saadaan sylinterissä poltettua. Tähän määrään vaikuttavat monet tekijät, ei pelkästään syötetty määrä. Jos putkenpäästä ei tule savua juuri nimeksikään, lähes kaikki syötetty määrä saadaan palamaan. Mitä enemmän mustaa tuubaa, sitä enemmän jää polttoainetta palamatta. Jos syöttömäärä on pienempi kuin mitä pystyttäisiin polttamaan, (melkein) kaikki polttoaine palaa. Mutta hyötysuhde on huonompi, koska puristustahdin aikana puristetaan enemmän ilmaa kuin olisi tarve eli tehdään hukka työtä.veskola kirjoitti:Mitä laitan luvun 32 kohdalle ? Osaatko keksiä mille ruiskutusmäärälle mahtaa tuo Viton pumpu olla säädetty siellä teillä, ja millainen on säätövara ? Onhan muut muuttujat jo oikeilla arvoillaan ?
80 vois olla ihan hyvä luku...
Mitä muutoksia kaavaan, jos on kyseessä neliventtiili kone?ajarol kirjoitti: http://users.utu.fi/ajarol/tehot.xls
Tuolla voi ehkä jotain suuntaa antavaa laskeskella...
Varmaan hyötysuhdeprosenttia voi hiukan parantaa, kun se hengittää paremmin, mutta kuinka paljon ettei mene elvistelyn puolelleEsko R kirjoitti:Mitä muutoksia kaavaan, jos on kyseessä neliventtiili kone?
Ahaa, tyhjäkayntiryntäys taitaa mennä jonnekin 5300 kieppeille, joten olisko maksimiteho siinä 500 rpm alle vai millainen rakenne pumppuihin on yleensä tullut, no sovitaan tuo 4600, ettei liioitella siinäkään. Olen huomannut että vaikea se on ajaa sillä maksimitehon kierrosluvulla pidempäänajarol kirjoitti:Nuo luvut mitä siellä taulukossa on vakiona on arvioitu/haettu suunnilleen 200d:n arvoille. Ahdettu moottori toimii yleensä hieman paremmalla hyötysuhteella kuin ahtamaton.
Kokeile vaikka jollain 33-35% hyötysuhteella ja vaikka 75cm3 polttoaine määrä. En tiedä mitä on laitettu, kun en ole tuohon pumppuun koskenut, enkä ollut paikalla sitä laitettaessa. Max tehon kierroksiakin voi ehkä hieman nostaa.
ajatelin josko siellä seinällä on syöttöarvotaulu, johon näitä 7 mm pumppuja säädetään, niitä kun taitaa mennä jo kuin kuumille kiville. Konehan tuossa minulla on 2,3 l. En usko, että hyötyprosentti juurikaan parempi on. Parempi hengittävyys tarkoittaa enemmän ilmaa sylinterin päällä => voidaan polttaa enemmän polttoainetta. Eli lähinnä tuota poltetun aineen määrää voidaan nostaa.veskola kirjoitti:Varmaan hyötysuhdeprosenttia voi hiukan parantaa, kun se hengittää paremmin, mutta kuinka paljon ettei mene elvistelyn puolelleEsko R kirjoitti:Mitä muutoksia kaavaan, jos on kyseessä neliventtiili kone?
Luulisin, että ahtamaton syöttö on jotain välillä 45-50 cm3/1000iskua. Ahdettu on yleensä säädetty sopimuksen mukaan. Ja eiköhän siellä ole varaa lisätä, jos tarvitsee.veskola kirjoitti: Ahaa, tyhjäkayntiryntäys taitaa mennä jonnekin 5300 kieppeille, joten olisko maksimiteho siinä 500 rpm alle vai millainen rakenne pumppuihin on yleensä tullut, no sovitaan tuo 4600, ettei liioitella siinäkään. Olen huomannut että vaikea se on ajaa sillä maksimitehon kierrosluvulla pidempään
Muistatko/tiedätkö paljonko maksimisyöttö tippuu (tai vastaavasti nousee) kun savutuksenestopiiri on tukittuna ?
Tavallaan tuota juuri tarkoitin 'hyötysuhteella' mutten osannut laittaa oikeiksi sanoiksi...mutta kuinka paljon on edelleen mysteeri. Voisiko ajatella, että verrataan tehtaan ilmoittamia tehoarvoja 2 ja 4 venttiilikoneille, ja sen mukaan laitetaan elviskerroin paikalleen.ajarol kirjoitti:En usko, että hyötyprosentti juurikaan parempi on. Parempi hengittävyys tarkoittaa enemmän ilmaa sylinterin päällä => voidaan polttaa enemmän polttoainetta. Eli lähinnä tuota poltetun aineen määrää voidaan nostaa.
Hyötysuhteeseen ja ilmamäärään vaikuttavat monet tekijät: ahtopaine, turbon koko, pakopaine, ahtoilman lämpötila jne... että on käytännössä melkein mahdotonta selvittää noiden muuttujien oikeita arvoja. Realistisesti ajattelemalla kuitenkin voidaan saada jotain suuntaa antavaa aikaiseksi. Esim. hyötysuhde 35, syl. 6, kierrosluku 4600, ainemäärä 100: tuottaa tulokseksi noin 400hv. Spekulointi ja laskeskelu on ihan hauskaa puuhaaveskola kirjoitti:Voisiko ajatella, että verrataan tehtaan ilmoittamia tehoarvoja 2 ja 4 venttiilikoneille, ja sen mukaan laitetaan elviskerroin paikalleen.
Tai sitten kokeellisten arvojen mukaan, mutta taitaa näillä superturboäijillä olla sen serran modifioidut koneet ja vehkeet, ettei niistä tavallinen tallaaja näe edes unta.
..JP74 kirjoitti:Tutkailin tuossa ohimennen neliventtiilikoneen kantta ja näyttäs olevan yllättävän pienet venttiilit. Ilmeisesti kannen kestävyyden takia on jätetty tarpeeksi tavaraa venttiilin väleihin. Esikammio taas näin silmämääräisesti vaikuttas hiukan isommalta, kuin kaksiventtiilikoneessa. Parantaako neliventtiilisyys dieselissä loppujen lopuksi itse hyötysuhdetta kovinkaan paljoa? Ainakin tuo Wolkkarin "vanha" tdi on edelleen yksi kaikkein taloudellisimmista ja samalla suorituskykyinen kone nykyisiin neliventtiilidieseleihin verrattuna? Huipputehoa varmasti saa enemmän "pitsikannella", kun tavaraa mahtuu kulkemaan enemmän, siis ilmaa.
tarkoitit varmaankin liikkeeksi, ei lämmöksituikku kirjoitti:Hyötysuhde tarkoittaa käsittääkseni sitä, että se moottori, jossa on parempi hyötysuhde, pystyy saman polttoainemäärän muuttamaan tehokkaammin lämmöksi, eli tulee vähemmän pakokaasuja, kun polttoaine palaa tehokkaammin.
Hänen sanojensa mukaan se perustuu todelliseen moottoriin (200D), ei teoreettiseen, eli epäideaalisuudet on huomioitu 'heittovakioissa'. Näyttäisi samalle hehtaarille asettuvan mitattujen arvojen kanssa. Tosin mulla pitää kyllä laittaa huonompi hyötysuhde mitä on esitetty, meinaan persdynometrin perusteella. Mutta tosiaan tuo on maksimi mitä palaa tehoksi ideeaalisesti ottaen huomioon koneen epäideaalisuudet. Kiihdytystilanteessa voi vain pyrkiä saamaan koneesta tuo ideaalitilanteen ulos, eli tarvittaisiin sellainen, olikos se nyt, hondan vaihdelaatikko ?tuikku kirjoitti:
ajarollin taulukossa on varmaan lähdetty siitä, että ilman ja polttoaineen suhde on optimaalinen, eli taulukosta saatava luku on maksimi, tai se arvo joka pyritään saavuttamaan, mutta ei pystytä ylittämään, vai.
Ideahan taulukossa oli se, että polttoainemäärä olisi se todellinen määrä joka pystytään polttamaan, ei se joka sinne sylinteriin saadaan ruiskutettua. Mikä osa oikeasti ruiskutetusta määrästä saadaan palamaan riippuu hapen määrästä, pisarakoosta, reaktiolämpötilasta jne... Jos taulukkoon laittaa syöttömääräksi ruiskutetun polttoainemäärän se tarkoittaa, että kaikki polttoaine saataisiin poltettua puhtaasti, eli periaatteessa saataisiin teoreettinen maksimi teho. Tähän ei kuitenkaan päästä käytännössä.tuikku kirjoitti:ajarollin taulukossa on varmaan lähdetty siitä, että ilman ja polttoaineen suhde on optimaalinen, eli taulukosta saatava luku on maksimi, tai se arvo joka pyritään saavuttamaan, mutta ei pystytä ylittämään, vai.
