W124 200D Turbotusvinkkejä?

[tuikku]

.
Näissä pienemmissäkin moottoreissa päästään jo yllättävänkin helposti sellaisiin vääntöarvoihin, ettei paikat enää kestä.

Kahdessasadassa on jo vääntöjä lähemmäs viisisataa newttonia, mikä jo alkaa olla liikaa kestävyyden kannalta, jos se tulee sinne alakierroksille.

Jos moottorissa ei ole minkäälaista järjestelmää, jolla sitä (ala)vääntömomenttia saataisiin rajattua johonkin, tekniikan vielä kestävälle tasolle, niin taitaa olla paras, ettei se ahdin "herää" liian aikaisin, vaan että se vääntöhuippu siirtyisi sinne lähelle kolmea tonnia.

180.ssä hv,ssa tulee jo vääntöjä niin paljon, että neljänsadan tasoon niitä täytyy hiukan rajoittaa.

Ne alaväännöt nousee yllättävänkin nopeasti sellaiselle tasolle, ettei tekniikka enää kestä.
.

[petska]

oikein sähäkkä bensiini turbo ainakin tuppaa sutiin rullilla kun kunnolla käsketään ja yhtä 300 turbo diiseliä käytettiin huvikseen rullilla kun oli saksan säädöillä potkaisi kokonaista 95hp takapyöriltä ja siinä sai oiken odottaa rullilla että nousi kiekat 4500 tuntumaan...kokeiltiin et paljonko on tehoja hukassa....ja arvata saattaa pumppu lähti säätöön...

Huom auto oli automaatti niin kuin 300D turbot yleensä on......

[veskola]

... paitsi että omaan kaupunkiin on kanssa tulossa todella asiallinen penkki. Sitä tässä odotellaan.

Niin siitä mainitsitkin jossain thredissä, kerro nyt ihmeessä mistä on kyse ???

[konjamiini]

Toiset hakee maksimitehoa toiset käyttömukavuutta. Hyviä harrastuksia molemmat. Täytyy van muistaa aloittaessa mitä hakee ja rakentaa koneen sen mukaisesti.

Täytyy muistaa vaikka kuin on mersun koneista kyse, että joillakin tehot ovat yli KOLMINkertaisia vakioon nähden. Silloin ollaan varautuneita "pieniin" takaiskuihin "pienen" tehonnousun johdosta.

Täysin samaa mieltä Kannattaa miettiä kerran jos toisenkin,
että mitä sillä virityksellä hakee.

[Mauri H.]

... paitsi että omaan kaupunkiin on kanssa tulossa todella asiallinen penkki. Sitä tässä odotellaan.

Niin siitä mainitsitkin jossain thredissä, kerro nyt ihmeessä mistä on kyse ???

Tuohon teollisuusalueelle rakennetaan parhaillaan pajaa joka keskittyy ilmeisesti aika kovin rallitouhuihin. Kuulin juttua että nelivetopenkki joka sinne on tulossa on ihan huippuluokkaa, ja samaten säätölaitteistot. Jälkimmäinen tosin ei dieselmiestä kiinnosta.

[Melitos]

Kun kerran dynoista puhutaan niin kehunpa itsekin Oulun AMK:n dynoa.

Kyseessähän on ihan puhdas inertiadynamometri, mutta vastusta on tavallista enemmän koska kyseessä on nelivetodynamometri. Eli pyöritettäviä rullia on 4kpl ja ne kaikki neljä myös pyörivät vaikka auto olisikin kaksivetoinen. Tuollahan käy mm. ralliautoja hakemassa säätöjä kohdilleen joten laatu lienee varsin hyvä. Isommankin turpon saanee heräämään koska hevosvoimaennätys on tehty 2-litraisella 8-venttiilisellä bensaturbolla, 630hv...

[jpk]

[quote="veskolaSamantapaisilla vastuspenkeillä "korkkaa" muutkin kamppeet tehoja mitatessa,nousee yllättävän äkkiä koneen lämmöt ym. [/quote]

Tuo on vähän epäreilua kun/mikäli vastus on vakio riippumatta millä autolla penkitetään. Eihän se 450 hv moottorilla kauaa tarvitse ryntäyttää kun saa ne kierrokset 'tappiin' eikä vastus edes riitä. Sitten mennään 100 hv autolla siihen, ja ei meinaa jaksaa vääntää 'loppuun' saakka.

Vai vaihtaako ne niitä vastuksia jotenkin auton mukaan ?[/quote]

Käsitin vastuspenkillä tosiaankin että talla tiskiin(niin paljon kuin uskaltaa) ja sitten aletaan ahistamaan eli nelosella pyörii aika haipakkaa.

Voidaan tehdä millä vaihteella vain,kunhan voimansiirto kestää/pitoa rullilla. Näin nähdään todellinen jatkuva teho ja "tehopiikit" jää pois laskuista. Mutta taitaa olla paremmin tuolta raskaamman kaluston puolelta tällaiset systeemit. Tiedä sitten kuinka autopuolella toimis

Luulin vastuspenkillä tarkoitettavan tällaista,muuttuvaa vastusta jolla puristetaan kaikki koneesta. Eikös vakiovastuspenkki vastaa inertiapenkkiä ts. sama asia mutta hiukan jarrua mukana? Vai olenko aivan hakoteillä(oletettavasti )? Näissähän vaikuttaa aikalailla esim. normaalia suurempi rengaskoko?

[AMG]

Toiset hakee maksimitehoa toiset käyttömukavuutta. Hyviä harrastuksia molemmat. Täytyy van muistaa aloittaessa mitä hakee ja rakentaa koneen sen mukaisesti.

Täytyy muistaa vaikka kuin on mersun koneista kyse, että joillakin tehot ovat yli KOLMINkertaisia vakioon nähden. Silloin ollaan varautuneita "pieniin" takaiskuihin "pienen" tehonnousun johdosta.

Täysin samaa mieltä Kannattaa miettiä kerran jos toisenkin,
että mitä sillä virityksellä hakee.

Joo, eli mukava ja varma käyttöauto ku reissaan kesällä paljon Pori-Rovaniemi väliä.

Varmaan esim garret t03, hyvä cooleri, elementit, 5-vaihteinen laatikko 300:n kytkinpaketilla ja paineitten kans järki päässä, niin ehkä ihan kiva paketti. Niinku sanoin jo ettei tarkoitus etsiä huipputehoja koska mielestäni sillon järkevämpi rakentaa isommasta moottorista

[Stonehead]

Mutta jää suurin teho nelosella mittaamatta?

Epäilemättä mutta sitten vain syöttöä taas lisää

Eikös nuo vastuspenkit yleensäkin aika rankkoja autolle,jotuuu polkemaan aika pitkään.

Samantapaisilla vastuspenkeillä "korkkaa" muutkin kamppeet tehoja mitatessa,nousee yllättävän äkkiä koneen lämmöt ym.

Tuo on vähän epäreilua kun/mikäli vastus on vakio riippumatta millä autolla penkitetään. Eihän se 450 hv moottorilla kauaa tarvitse ryntäyttää kun saa ne kierrokset 'tappiin' eikä vastus edes riitä. Sitten mennään 100 hv autolla siihen, ja ei meinaa jaksaa vääntää 'loppuun' saakka.

Vai vaihtaako ne niitä vastuksia jotenkin auton mukaan ?

Minä en kyllä taida raaskia penkittää tuota kun en raaski huippujakaan kokeilla...vai voisiko sen sopia, että vedetään vain 4000 rpm asti. No niin tai näin, itselleni riittää että tehot on nouseet sen 20 %.

ei nämä vehkeet kierroksista hajoa, itte oon aina vetäny yli 6000 rpm. penkissä kannattaa vetää aina sinne asti mihin kone vetää että näkee paperilla moottorin ihanne vääntöalueen

testarossan kanssa tuli karran kisattua ja silloin joutui ajaan kahden kilon ahdoilla pitkään täyttä ennenkuin verrari antautui ja vauhtiakin oli jo jonninverran eikä kone siitä itseensä ottanut


eli kun koneen tekee niin kannattaa tehdä kunnolla rahaa säästämättä
niin kuitenkin loppupelissä tulee halvemmaksi

[veskola]

ei nämä vehkeet kierroksista hajoa, itte oon aina vetäny yli 6000 rpm. penkissä kannattaa vetää aina sinne asti mihin kone vetää että näkee paperilla moottorin ihanne vääntöalueen

Niin ne teidän vehkeet, toista se on näitten vakio räpistyksien kanssa pienillä ahtimilla ja vaparin osilla jne jne...

Käsitin vastuspenkillä tosiaankin että talla tiskiin(niin paljon kuin uskaltaa) ja sitten aletaan ahistamaan eli nelosella pyörii aika haipakkaa.

Onko ne penkit oikeesti semmosiakin, että ensin nostetaan kierrokset ylös ilman vastusta ja sitten vastus alkaa tulemaan mukaan ? Tuo ei ainakaan omaan automaattiin istu ollenkaan...

Luulin että sitä ajetaan alhaalta ylös....

esim garret t03, hyvä cooleri, elementit,

Jotenkin aina särähtää korvaan tuo yhtälö, to3 ja isot elementit,...

[Julli]

Toiset hakee maksimitehoa toiset käyttömukavuutta. Hyviä harrastuksia molemmat. Täytyy van muistaa aloittaessa mitä hakee ja rakentaa koneen sen mukaisesti.

Täytyy muistaa vaikka kuin on mersun koneista kyse, että joillakin tehot ovat yli KOLMINkertaisia vakioon nähden. Silloin ollaan varautuneita "pieniin" takaiskuihin "pienen" tehonnousun johdosta.

Täysin samaa mieltä Kannattaa miettiä kerran jos toisenkin,
että mitä sillä virityksellä hakee.

Joo, eli mukava ja varma käyttöauto ku reissaan kesällä paljon Pori-Rovaniemi väliä.

Varmaan esim garret t03, hyvä cooleri, elementit, 5-vaihteinen laatikko 300:n kytkinpaketilla ja paineitten kans järki päässä, niin ehkä ihan kiva paketti. Niinku sanoin jo ettei tarkoitus etsiä huipputehoja koska mielestäni sillon järkevämpi rakentaa isommasta moottorista

Tuo on varmaan jo aivan toimiva kokoonpano. 5. vaihde on hyvä jos ajelee pitempää matkaa. Pitää ainakin K24:lla nelosella ajettaessa ahtoja koneessa jo 80-90 vauhdeissa.

Ja jos pitää järjen päässä eikä kovin pitkiä vetoja varvas lattiassa niin kestää se pienemmälläki turpolla jos on perusasiat kunnossa. Voi tietenki käyä vahinko jos tulee valoissa joku VW rinnalle

[jpk]

[Onko ne penkit oikeesti semmosiakin, että ensin nostetaan kierrokset ylös ilman vastusta ja sitten vastus alkaa tulemaan mukaan ? Tuo ei ainakaan omaan automaattiin istu ollenkaan...

Kyllä juurikin tuollaisia,mutta niillä mitataan raskasta kalustoa. Ja saa muuten heikomman viritetyn koneen kiehahtaan,haetaan maksimi voimaa ja vääntömomenttia, mittaus kestää kymmeniä sekunteja-minuutteja.

Ilmeisesti tämän tyyppisiä ei sitten henkilöautoille ole?

[Mika.T]

... paitsi että omaan kaupunkiin on kanssa tulossa todella asiallinen penkki. Sitä tässä odotellaan.

Niin siitä mainitsitkin jossain thredissä, kerro nyt ihmeessä mistä on kyse ???

Tuohon teollisuusalueelle rakennetaan parhaillaan pajaa joka keskittyy ilmeisesti aika kovin rallitouhuihin. Kuulin juttua että nelivetopenkki joka sinne on tulossa on ihan huippuluokkaa, ja samaten säätölaitteistot. Jälkimmäinen tosin ei dieselmiestä kiinnosta.

taitaa olla tuo maailmankuulu RRE eli rally rent europe. ollut aiemmin alavudella. josta myös löytyi huipputekniikkaa tehonmittauksesta ja säätötekniikasta. ja muuten RRE:n entinen säätäjä ja tehopenkki kuski on tätä nykyä Oulun AMK:lla??? ennen ollut ja meni RRE:lle ja tuli takas ouluun.

[Heikki H.]

Joo tuossa meidänkin koululla käy silloin tällöin rallirentin työntekijä penkittämässä ralliautoja. Muuttikos se firma saloon ja eräs työtekijä jäi tuohon alavudelle? Ongelmana labrainssin mukaan meinaa olla toi raitis ilma, joka on kuitenkin työn alla. Penkki on boshin neliveto penkki ja jarru piisas ainakin kun mitattiin 240d:stä käyrä ajotilapiirrustusta varten .

[veskola]

Kyllä juurikin tuollaisia,mutta niillä mitataan raskasta kalustoa. Ja saa muuten heikomman viritetyn koneen kiehahtaan,haetaan maksimi voimaa ja vääntömomenttia, mittaus kestää kymmeniä sekunteja-minuutteja.

No sitäpä juuri penkissä haetaan, maksimi voimaa ja vääntöä (samat asiat)...mutta pakkoko sitä on mitata sekunti...minuutti kaupalla. Eihän sieltä pitkällä juoksuilla enempää tule sen jälkeen kun ahdin on saavuttanut ns. maksimikierroksensa. Päinvastoin kun cooler/kone alkaa kuumeta. Tiedätkö miksi noin, eikö sitä penkin vastusta saa tulemaan sieltä kerralla päälle ? Tietysti tuo penkki raskaalle kalustolle mittaa juuri sitä mitä pikääkin. Ajetaan 60 tonnia lastina loivaan ylämäkeen lämä tiskissä, auto pikemminkin hidastuu kuin kiihtyy ja pienemmällä vaihteella...

Minua kiinnostaa paljonko on keskimääräistä voimaa ja mikä on huippu voima (eli teho) kun koneella aletaan 0...160 kmh noin 20 sekunnin aikana. Ei niinkään hajoaako se kone/laatikko/vetonivelet jos ajetaan 160 kmh ylämäkeen 3... minuuttia.

heh, samaa juttua kuin audiovahvistimissa, huippu- ja jatkuvateho...käyttötarve viime kädessä ratkaisee.

Laskennallisesti tuo keskimääräinen voima eli teho muuten on 130 hv renkaalta tuossa autossani sillä säädöllä kun sit viimeksi kiusasin.

ja stonehead, ei tuommosia

testarossan kanssa tuli karran kisattua ja silloin joutui ajaan kahden kilon ahdoilla pitkään täyttä ennenkuin verrari antautui ja vauhtiakin oli jo jonninverran eikä kone siitä itseensä ottanut

saa kirjoitella, menee vielä joku ja hankkii mynän pumpun vakio 2 sataseen, ruuvaa ahdon 2 kiloon ja pumpun täysille ja sitten on tämmönen ilme kun tullaan lavetin kyydissä kotiin.

[AMG]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

[Mauri H.]

... paitsi että omaan kaupunkiin on kanssa tulossa todella asiallinen penkki. Sitä tässä odotellaan.

Niin siitä mainitsitkin jossain thredissä, kerro nyt ihmeessä mistä on kyse ???

Tuohon teollisuusalueelle rakennetaan parhaillaan pajaa joka keskittyy ilmeisesti aika kovin rallitouhuihin. Kuulin juttua että nelivetopenkki joka sinne on tulossa on ihan huippuluokkaa, ja samaten säätölaitteistot. Jälkimmäinen tosin ei dieselmiestä kiinnosta.

taitaa olla tuo maailmankuulu RRE eli rally rent europe. ollut aiemmin alavudella. josta myös löytyi huipputekniikkaa tehonmittauksesta ja säätötekniikasta. ja muuten RRE:n entinen säätäjä ja tehopenkki kuski on tätä nykyä Oulun AMK:lla??? ennen ollut ja meni RRE:lle ja tuli takas ouluun.

Näinhän se on. Katsotaan haluaako poijat mitata dieselhevosia ollenkaan

[Lynx racing]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

Osta multa tuo turbo mie laitan isomman kun ei jättänyt eilen Jussia tarpeeksi.

[jpk]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

Kuinka paljon suostut maksamaan koko paketista? Vil_malla on paketti kaupan,jos kiinnostaa. Informoin jos jäis jostain kumman syystä tämä topic lukematta

[jpk]

[No sitäpä juuri penkissä haetaan, maksimi voimaa ja vääntöä (samat asiat)...mutta pakkoko sitä on mitata sekunti...minuutti kaupalla. Eihän sieltä pitkällä juoksuilla enempää tule sen jälkeen kun ahdin on saavuttanut ns. maksimikierroksensa. Päinvastoin kun cooler/kone alkaa kuumeta. Tiedätkö miksi noin, eikö sitä penkin vastusta saa tulemaan sieltä kerralla päälle ? .

Kun ylhäältä lähetään tulemaan alaspäin ja jarrutetaan,lukemat liian suuria koska otetaan vauhtia pois eli on massojen hidastuvuudet ym. pelissä.
Jarrutetaan hiljalleen ja sitten kun teho alkaa laskemaan,haetaan suurimman tehon kohta kiristämällä/löysäämällä jarrua ja katsomalla lukema mittarista.

Parhaan vääntömomentin kohdan löytää samalla lailla,mutta on viritetyille koneille jo liian rankka tapahtuma?
Tällaiset penkit alkaa olla historiaa käsittääkseni,vaikka niitä vielä paljon käytetäänkin. Itsekin käytin konetta vajaa vuosi sitten tällaisessa penkissä..

Tämä vain tuosta vastuspenkistä mieleen,sivuraiteilla jo pahasti itse aiheesta

[AMG]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

Osta multa tuo turbo mie laitan isomman kun ei jättänyt eilen Jussia tarpeeksi.

Vad kostar det Myy pakosarja, tee ite hipo käärmeenpesä....

[Lynx racing]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

Osta multa tuo turbo mie laitan isomman kun ei jättänyt eilen Jussia tarpeeksi.

Vad kostar det Myy pakosarja, tee ite hipo käärmeenpesä....

Neuvotellaan nokat vastakkain

[Turmelioitsia]

Vai että vähän enemmän Sitä vetästiin samantien super-turborajalle...

Joo, sori unohtu nuo "lainausmerkit" pois vähän sanan kohdalta. Eli hainkin sitä, että mitä kaikkea pitää pelkästään moottorin sisuskaluille tehdä että kestää tommoiset 200hp(alkaa vissiinkin olemaan aika maksimi lukema 200d:lle). Itsekkin tässä opiskelen, jos immostuisi tossa kesänmittaan rakentamaan konetta, tavoitteena olisi se 120 hp näin aluksi . Täytyy kumminkin pitää lähtökohta siinä että se kestäisi edes muutaman kuukauden(eli ei pelkästään pultaa turbo+hilppeet kylkeen ja aja, vaan koneeseen laakerit yms. uusiksi)

[veskola]

Joo, sori unohtu nuo "lainausmerkit" pois vähän sanan <...>

Varmaankin olet jo lukenut nuo erittäin hyvät vapariturbotus threadit huolella läpi. En tiedä kenellä on tällä hetkellä (vielä ehjänä) kaikkein kovin vapari 2-litranen mutta kellä semonen on niin huutakoon hep ja kertoo vinkit millä se on pysynyt kasassa.

Pahimmillaanhan nuo ovat hajonneet muutamassa minuutissa kun on tehty eka kovempi veto.

[Perttu K]

Kyllä ne isommat vaparit on paremmin kestänyt. Ongelmana on, että 200d joutuu suhteellisesti paljon tiukemmalle samassa ajossa kuin vaikka 2 pyttyä pidempi kone.

[Turmelioitsia]

Varmaankin olet jo lukenut nuo erittäin hyvät vapariturbotus threadit huolella läpi.

Joo, onhan noita tullut lueskeltua . Täytyy ekana kasata vaparikoneesta ja sitten huomata että eihän se kestä ja hommata turbokone Mutta eiköhän sillä vähän ajele, jos aluksi laittaa moottorin kuosiin, sitten isohko ahdin+cooleri ja pitää syötöt ja paineet suht. alhaalla.

[Vil_Ma]

Nonii, jos jollakin on tiedossa/myynnissä semmonen t03, niin ilmoitelkaa.
Laakerivikasta tai väljää ei kannata vaivautua tarjoamaan. Pakosarjan taidan
hitsata ite, eiköhän se onnistu. Laippoja näytti joku myyvänkin.

Jos joku on päivittämässä 200:sta isommaksi ja olis koko paketti kaupan
olen kiinnostunut.....

Kuinka paljon suostut maksamaan koko paketista? Vil_malla on paketti kaupan,jos kiinnostaa. Informoin jos jäis jostain kumman syystä tämä topic lukematta

Kartalla ollaan...

Juu täällä on 200D paketti, semmosena ku haluaa/tarvihtee. 207hv penkitetty. Laita yyveetä jos kiinnostaa.

[voimasauhuttaja]

switseriä tyrkyllä.s2b 50/60 siivillä.uusi.jaettu pakopesä.ei hukkaporttia.
passeli mutka pakosarjaan .pistä yv jos kiinnostaa.ei hinnalla pilattu.