W201 M111 Kompressor + Turbo

[Sergey]

Noin sitä vaan saa alle puoleen hintaan kennoja kotiin kun tilaa maapallon toiselta puolelta, eikä keskisuomesta.

[tomant]

Noin sitä vaan saa alle puoleen hintaan kennoja kotiin kun tilaa maapallon toiselta puolelta, eikä keskisuomesta.

Niinpä. Tuntuu, että katteet on täällä Suomessa tosi kovia tai sitten ostohinnat ovat pielessä.

tomant

[tomant]

Uuden välijäähdyttimen sovittelun yhteydessä otin pakosarjan pois. Sarja oli murtunut turbon laipan alta ja oli lähes poikki. Onko tällaisesta kokemusta muilla? Johtuukohan lämpöliikeistä, moottorin tärinästä vai mistä? Halkeama on voinut saada alkusa hitsisaumasta?





tomant

[vilpel]

Oliko ahdin tuettu koneeseen? onko pakoputkessa "värinänvaimennin"? Omani kesti aikanaan sen parivuatta halkeilematta, eikä ollu mitenkään tuettu, saumakaan ei ollu noin hyvää...

[tomant]

Oliko ahdin tuettu koneeseen? onko pakoputkessa "värinänvaimennin"? Omani kesti aikanaan sen parivuatta halkeilematta, eikä ollu mitenkään tuettu, saumakaan ei ollu noin hyvää...

Ei ollut tukia ja pakoputki on jäykkää mallia. Luulin, että sarja kestäisi sellaisenaan pienen turbon, joka tukeutuu myös downpipeen. Täytyy miettiä uudelleen noita pakopuolen rakenteita nyt, kun sarja on korjattavana.

tomant

[PeteP]

Ah oma 260E turpotusrojekti oottanu aloitusta jo toistavuotta .....

[PeteP]

KE-jetin turboistamisesta on herännyt keskustelua, joten ajatteli kantaa oman korteni kekoon. Asiaa olen miettinyt jo pidemmän aikaa, mutta käytännön kokeilut ovat vielä testivaiheessa (olleet jo pitkään).


Teoriassa maksimi virtaumaa suuttimille per läpän avautuma tavoitellaksemme on puututtava alakammiopaineeseen.

Alakammiopainetta voidaan ohjata sähkösuuttimella joka päästää ke-jetin rungossa olevan sokean tulpan tulppaamasta reijästä painetta paineensäätimen jälkeiseen paluuputkeen. Alakammiopaine laskee-polttoainetta saadaan enemmän.

Sähkösuutinta ohjaamaan vaikkapa edullinen finboost laite. Ns Suomalainen biggy pakki.

www.nettivaraosa.com/viewPart.php?id_part=604519

[kynsi]

Ja tokihan tuolla voi ruiskia suuttimilla suoraan bensaa koneeseen.

[tomant]

Ja tokihan tuolla voi ruiskia suuttimilla suoraan bensaa koneeseen.

Juuri niin. Tosin jos laittaa lisäsuuttimet tai vaihtaa suuttimet, voi myös laittaa täydellisen ohjelmoitavan ruiskun. Tuo KE-Jetin huijaaminen olisi aika lähellä alkuperäistä ajatusta tässä projektissa.

tomant

[juu-zo]

Katselin että aika hyvän hintaisia nuo megasquirtit. 150€ maksaa tuo paketti. Ajattelin että jos pientä viritystä ajattellin tuohon 2 litraseen koneeseeni. Mietinnässä olisi megasquirt, isommat suuttimet, turbo, ic, paksumpi kannen tiiviste, mahdollisesti mäntien sorvaus matalemmiksi, ahdot 0,8-1 bar. Mitä luulette kestääkö kuinka ja paljonko noilla saataisiin hummia? koneella tällä hetkellä ajettu rapiat 300000 joten samalla tekisin laakerien vaihdon ja muun perushuollon. Entäs tuo 2 litraisen vakio automaatti? Juttua olen kuullut että se kestäisi johonkin 250 hummaan asti tehoja joten eiköhän se tuollaiset piristykset kestä.

[tomant]

Katselin että aika hyvän hintaisia nuo megasquirtit. 150€ maksaa tuo paketti. Ajattelin että jos pientä viritystä ajattellin tuohon 2 litraseen koneeseeni. Mietinnässä olisi megasquirt, isommat suuttimet, turbo, ic, paksumpi kannen tiiviste, mahdollisesti mäntien sorvaus matalemmiksi, ahdot 0,8-1 bar. Mitä luulette kestääkö kuinka ja paljonko noilla saataisiin hummia? koneella tällä hetkellä ajettu rapiat 300000 joten samalla tekisin laakerien vaihdon ja muun perushuollon. Entäs tuo 2 litraisen vakio automaatti? Juttua olen kuullut että se kestäisi johonkin 250 hummaan asti tehoja joten eiköhän se tuollaiset piristykset kestä.

Kertomasi toimenpiteet eivät ole pieni viritys vaan mittava suunnittelu- ja rakenteluprojekti, joka vie paljon aikaa ja rahaa ja vaatii aiheeseen syventymistä. KE-Jetin vaihtaminen sähköruiskuun ei ole bolt-on homma. Moottorin kestävyys löytyy sopivilla ahtopaine / sytytysennakko / ilmanjäähdytys / polttoaineseos / -yhdistelmillä. En suosittele omien mäntien sorvaamsta, koska se heikentää niitä.

Olen ottanut omastani alkuperäisillä sisäkaluilla hetkellisesti 0,8...0,9 barin paineita ja se on kestänyt. (Ongelmana ovat olleet KE-Jetin ilmamäärämittarin kumikaukalot ja tyhjäkäyntiletkut, jotka eivät tahdo pysyä paikoillaan.) Ahtopaineella 0,8...1,0 bar turbossa voit saada laskennallisesti hieman yli 200 hv tehot, jos painehäviöt ja lämpötilat pysyvät kurissa ja hengitys toimii. Tämä vastaa yli 300 Nm:n vääntömomenttia, jolloin 722.4 automaatti voi olla pulassa, kuten aiemmin tässä säikeessä on kerrottu. Kone tarvinnee jo vahvatekoisemman 722.3 laatikon. Tällaisia tehoja kaksilitraisessa ei ole esitelty tällä foorumilla.

Jos aiot muutoskatsastaa auton, vaatii 200hv teho 16V alustan jarruineen, katso juttu bensaturbojen muutoskatsastuksista.

tomant

[juu-zo]

Katselin että aika hyvän hintaisia nuo megasquirtit. 150€ maksaa tuo paketti. Ajattelin että jos pientä viritystä ajattellin tuohon 2 litraseen koneeseeni. Mietinnässä olisi megasquirt, isommat suuttimet, turbo, ic, paksumpi kannen tiiviste, mahdollisesti mäntien sorvaus matalemmiksi, ahdot 0,8-1 bar. Mitä luulette kestääkö kuinka ja paljonko noilla saataisiin hummia? koneella tällä hetkellä ajettu rapiat 300000 joten samalla tekisin laakerien vaihdon ja muun perushuollon. Entäs tuo 2 litraisen vakio automaatti? Juttua olen kuullut että se kestäisi johonkin 250 hummaan asti tehoja joten eiköhän se tuollaiset piristykset kestä.

Kertomasi toimenpiteet eivät ole pieni viritys vaan mittava suunnittelu- ja rakenteluprojekti, joka vie paljon aikaa ja rahaa ja vaatii aiheeseen syventymistä. KE-Jetin vaihtaminen sähköruiskuun ei ole bolt-on homma. Moottorin kestävyys löytyy sopivilla ahtopaine / sytytysennakko / ilmanjäähdytys / polttoaineseos / -yhdistelmillä. En suosittele omien mäntien sorvaamsta, koska se heikentää niitä.

Olen ottanut omastani alkuperäisillä sisäkaluilla hetkellisesti 0,8...0,9 barin paineita ja se on kestänyt. (Ongelmana ovat olleet KE-Jetin ilmamäärämittarin kumikaukalot ja tyhjäkäyntiletkut, jotka eivät tahdo pysyä paikoillaan.) Ahtopaineella 0,8...1,0 bar turbossa voit saada laskennallisesti hieman yli 200 hv tehot, jos painehäviöt ja lämpötilat pysyvät kurissa ja hengitys toimii. Tämä vastaa yli 300 Nm:n vääntömomenttia, jolloin 722.4 automaatti voi olla pulassa, kuten aiemmin tässä säikeessä on kerrottu. Kone tarvinnee jo vahvatekoisemman 722.3 laatikon. Tällaisia tehoja kaksilitraisessa ei ole esitelty tällä foorumilla.

Jos aiot muutoskatsastaa auton, vaatii 200hv teho 16V alustan jarruineen, katso juttu bensaturbojen muutoskatsastuksista.

tomant

Asia selvä. kuitenkin mielessä olisi tuo ke-jetin korvaaminen megasquirtilla ja turboa haluaisi. Kuinka pienillä muutoksilla sitten jäätäisiin tuohon 160 hv tietämille? olisiko se sitten pelkästään megasquirt ja 0,5-0,6bar ahdot jolloin vakiomännät ja muut sisuskalut kestäisi? näinollen tarvisi siis vain etujarrut ja vakaajatangot vaihtaa.

[AK47]

Katselin että aika hyvän hintaisia nuo megasquirtit. 150€ maksaa tuo paketti. Ajattelin että jos pientä viritystä ajattellin tuohon 2 litraseen koneeseeni. Mietinnässä olisi megasquirt, isommat suuttimet, turbo, ic, paksumpi kannen tiiviste, mahdollisesti mäntien sorvaus matalemmiksi, ahdot 0,8-1 bar. Mitä luulette kestääkö kuinka ja paljonko noilla saataisiin hummia? koneella tällä hetkellä ajettu rapiat 300000 joten samalla tekisin laakerien vaihdon ja muun perushuollon. Entäs tuo 2 litraisen vakio automaatti? Juttua olen kuullut että se kestäisi johonkin 250 hummaan asti tehoja joten eiköhän se tuollaiset piristykset kestä.

Kertomasi toimenpiteet eivät ole pieni viritys vaan mittava suunnittelu- ja rakenteluprojekti, joka vie paljon aikaa ja rahaa ja vaatii aiheeseen syventymistä. KE-Jetin vaihtaminen sähköruiskuun ei ole bolt-on homma. Moottorin kestävyys löytyy sopivilla ahtopaine / sytytysennakko / ilmanjäähdytys / polttoaineseos / -yhdistelmillä. En suosittele omien mäntien sorvaamsta, koska se heikentää niitä.

Olen ottanut omastani alkuperäisillä sisäkaluilla hetkellisesti 0,8...0,9 barin paineita ja se on kestänyt. (Ongelmana ovat olleet KE-Jetin ilmamäärämittarin kumikaukalot ja tyhjäkäyntiletkut, jotka eivät tahdo pysyä paikoillaan.) Ahtopaineella 0,8...1,0 bar turbossa voit saada laskennallisesti hieman yli 200 hv tehot, jos painehäviöt ja lämpötilat pysyvät kurissa ja hengitys toimii. Tämä vastaa yli 300 Nm:n vääntömomenttia, jolloin 722.4 automaatti voi olla pulassa, kuten aiemmin tässä säikeessä on kerrottu. Kone tarvinnee jo vahvatekoisemman 722.3 laatikon. Tällaisia tehoja kaksilitraisessa ei ole esitelty tällä foorumilla.

Jos aiot muutoskatsastaa auton, vaatii 200hv teho 16V alustan jarruineen, katso juttu bensaturbojen muutoskatsastuksista.

tomant

Asia selvä. kuitenkin mielessä olisi tuo ke-jetin korvaaminen megasquirtilla ja turboa haluaisi. Kuinka pienillä muutoksilla sitten jäätäisiin tuohon 160 hv tietämille? olisiko se sitten pelkästään megasquirt ja 0,5-0,6bar ahdot jolloin vakiomännät ja muut sisuskalut kestäisi? näinollen tarvisi siis vain etujarrut ja vakaajatangot vaihtaa.

Ei muuta kun joku kkk26 kiinni ja 0.3-0.4bar painetta niin sulla on 160hp. Paljoa ei tartte megaruuttaakaan ja vakio-osat kestää. Mosselmanin sarjassa paine on jotain 0.4-0.45bar ja tehoa 175hp ja vääntöä vähän alle 250Nm. Mekaruutalla tosin saa ehkä hyvinkin paremman toiminnan ja ehkä pienemmän kulutuksen.

Katsastusasemasta riippuu pitääkö kaikki moottorilta vanteeseen asti vaihtaa 2.6:sen tekniikkaan. Jotkut vaatii laatikon ja perän vaihdettavaksi ja joillekkin riittää alustan ja jarrujen vastaavuus. Epätasa-arvoa mutta parempi niin kuin että jokapaikassa alettais vaatimaan kaiken vaihtamista.

[sunbeam]

Laita megaruutta niin pystyt ohjaamaan sytytystä,niin voi kone pysyä nipussa.
Vakio jakajalla ei pysty hallitsemaan nakutusta vaikka laittais myöhästäviä kalvoja tai rajoittais maksimi ennakoita.

[tomant]

Laita megaruutta niin pystyt ohjaamaan sytytystä,niin voi kone pysyä nipussa.
Vakio jakajalla ei pysty hallitsemaan nakutusta vaikka laittais myöhästäviä kalvoja tai rajoittais maksimi ennakoita.

EZL-sytytystä ei tosiaan pysty muokkaamaan. Maksimiennakoita pystyy pudottamaan KAT-mallissa 3. 6 tai 9 astetta oktaanisäädöllä. Imuilman lämpötilan mittausvastuksella pystyy lisäksi pudottamaan ennakoita 1, 5 tai 7 astetta. Nämä ovat vain ensi-apua ja heikentävät vetoa kevyessä ajossa (ilman ahtoja) ja lisäävät kulutusta eikä sytytyskäyriä pysty muokkaamaan. Minulle on tulossa MSD Boost Timing Master 5462, jolla voin säätää myöhennystä ahtopaineen muuttuessa. Toivottavasti se tuo apua nakutusongelmiini.

Mega on taatusti monipuolisesti säädettävissä, mutta saattaa viedä aikansa ennen kuin säädöt seoksille ja sytytykselle löytyvät kakissa olosuhteissa. Esim. käynnistys, lämmityskäyttö ja kiihdytys ovat haasteellisia toiminta-alueita. Megamanualissa on runsaasti säätöparametrejä, joista osa on heitetty aivan lonkalta ilman perusteluja. Täyskaasulla ajettaessa Mega ilmeisesti on paremmin hallittavissa kuin KE-Jetti.

tomant

[sunbeam]

Jos ite ei hallitse ruiskunsaatöä niin kannattaa viedä saadettäväksi
esim Car. Sarkkola oy säätää megasqurtteja hämeessä.
Olikohan torstaisin tais olla megapaivä

[tomant]

Jos ite ei hallitse ruiskunsaatöä niin kannattaa viedä saadettäväksi
esim Car. Sarkkola oy säätää megasqurtteja hämeessä.
Olikohan torstaisin tais olla megapaivä

Juu, kunhan saa etukäteen tiedon säätämiseen tarvittavasta ajasta ja rahasta. Saattaa mennä toinenkin torstai siihen hommaan, jos ei tyydy summittaisiin säätöihin.

tomant

[sunbeam]

Ei se paha ole säätää kun osaavat homman,niillä on siinä samassa tiedonkeruu ja vedon jälkeen karttaa korjataa joka kierrosalueelta
Tietysti jos jotain on pielessä antureissa,boksissa,johtosarjasssa,suuttimissa tai muuten autontekniikassa sillon homma venyy tai kaveri lähetään kotio korjaamaan

[unski]

Ei se paha ole säätää kun osaavat homman,niillä on siinä samassa tiedonkeruu ja vedon jälkeen karttaa korjataa joka kierrosalueelta
Tietysti jos jotain on pielessä antureissa,boksissa,johtosarjasssa,suuttimissa tai muuten autontekniikassa sillon homma venyy tai kaveri lähetään kotio korjaamaan

ihan näin vain huomiona, että jos ruiskun haluaa saada toimimaan tosiaan hyvin, asiaan kuluu päivä jos toinenkin...Itse sen sain huomata kun ajelin Mersun tehtailla jarrupenkkiä, kun haettiin ruiskuun säätöjä...kesti nimittäin kolme vuotta se projekti... 16 tuntia päivässä 6 päivää viikossa...siis sen jälkeen säädöt ovat tosiaan hyvin ja moottori toimii kaikissa olosuheissa oikein.

[unski]

EZL-sytytystä ei tosiaan pysty muokkaamaan. Maksimiennakoita pystyy pudottamaan KAT-mallissa 3. 6 tai 9 astetta oktaanisäädöllä. Imuilman lämpötilan mittausvastuksella pystyy lisäksi pudottamaan ennakoita 1, 5 tai 7 astetta. Nämä ovat vain ensi-apua ja heikentävät vetoa kevyessä ajossa (ilman ahtoja) ja lisäävät kulutusta eikä sytytyskäyriä pysty muokkaamaan. Minulle on tulossa MSD Boost Timing Master 5462, jolla voin säätää myöhennystä ahtopaineen muuttuessa. Toivottavasti se tuo apua nakutusongelmiini.

Ihan vain heittona, onko kukaan ole koskaan ruuvannut vanhan turbo Saabin K-jetin jakajaa ahdettuun mersuun paikalleen, siinähän on sama runko, joten muutostyö ei lien hirveä. KE-ei kuitenkaan tarvitse kuin kierrostiedon sytytysjärjestelmästä ja sen saa normaalisti kierrosmittarin lähdöltä...

[Sergey]

Täällä Ahvenanmaalla on yksi harrastaja jolla on turbosaabin K-jet + turbo 230E koneessa kiinni. En ole sen kanssa paljoa jutustellut mutta nähnyt olen ja eipä tuo tosiaan kummallinen värki ole. On se sillä ollut jo 7 vuotta nipussa ja ajaa arkiajoa, muistaakseni sanoi että 0,9 paineilla. Mulla itellä o kans hyllys moinen purkki.

[sunbeam]

En tiedä kuinka kauan siviiliauton ruiskua pitää hieroa,mutta Sarkkolalla menee kahdelta kaverilta noin 4 tuntia jos aloitetaan tyhjästä , se on sama onko turbo vai vapari.
Hintaa säädölle tulee noin 400e.
Kaverilla on hondassa motec ja oltiin sitä rannikolla päin säätämässä
siinä oli valmiina kartta millä se kävi, ei tarvittu kun 5 vetoo ja kaks tuntia ja auto oli säädoissä

[unski]

En tiedä kuinka kauan siviiliauton ruiskua pitää hieroa,mutta Sarkkolalla menee kahdelta kaverilta noin 4 tuntia jos aloitetaan tyhjästä , se on sama onko turbo vai vapari.
Hintaa säädölle tulee noin 400e.
Kaverilla on hondassa motec ja oltiin sitä rannikolla päin säätämässä
siinä oli valmiina kartta millä se kävi, ei tarvittu kun 5 vetoo ja kaks tuntia ja auto oli säädoissä

Kysehän on siitä mitä "säädöissä" tarkoittaa. Mikäli pienet toimimattomuudet, kylmäkäynnillä, tyhjäkäyntivaikeudet automaaatin, tai ilmastoinnin kytkemisen kanssa, vaikeat kuumakäynnistykset, kohonnut polttoaineenkulutus, nykiminen tietyllä kierrosaluella, tietyn lämpöisenä yms. näitten kombinaaatiot eivät haittaa...niin silloin se onnistuu nopeastikin.

Kuten sanoin asia on makukysymys. Kilpa- ja harrasteautot joilla ei ole niin tarkaa osakaasulla ajettaessa ovatkin sitten asia erikseen, niihin ei aikaa kulu montakaan tuntia. Itse tarkoitin käyttöautosta, joka toimii varmasti tilanteessa kuin tilanteessa ja mahdollisimman optimaallisella polttoaineen kulutuksella.

[sunbeam]

Ajettiin sitä ennen polttoainesuihkutusta autoilla missä oli kaasuttimet ja virranjakajat, missä oli vaan keskipako ja alipainekalvorasia ennakoiden säätöön!
Ei voitu puhua optimaalisesta seoksesta eikä joka kierrosalueelle oikeasta sytystys ennakosta
Mutta nää on makuasiota , toinen tykkäs ...

[unski]

Tottakai kaasutinmoottoriin, mikäli kaasuttimet ovat huonot tai väärät saa helposti seosta parannettua... Mutta nyt taitaa olla kyseessä KE-Jetronic, joka ahdettunakin toimii alipainealueella niin optimaallisesti, että sen tason edes saavuttaminen kaikilla alipainealueilla vaatii kuukausien työn, ja silti jäädään kauaksi optimista...tämä on kokeiltu ja mitattu jo riittävän monesti. Topicin aloittajallahan oli tavoitteena (mikäli oikein ymmärsin) pääasiassa hillitty tehonnosto, johon yleensä liittyy se, että auto olisi normaalisti ajettavissa... tällöin Megaruutan asentaminen ja samalle tasolle pääseminen vaatii tosiaan aikaa ja vaivaa.......mutta kun on jo todettu, makunsa kullakin.

[laineracing]

no eihän sitä ruiskua sitten tarvi vaihdellakkaan jos ei kerta tarvetta ollu tehoa enempää siitä saada. hyvinhän se toimii sillä noin 0.5bar/200hp vakionakin.

[tomant]

Operaatio pakosarja - pakoputki - välijäähy - sytytysboksi on siinä vaiheessa, että kolme jäähdytintä on nyt muutamaa letkunsitomista vaille valmiina. Alla muutama kuva teemasta. Pakoputki on 2,5 tuumaa downpipesta asti sisältäen katin ja yhden läpipuhaltavan takavaimentimen. Pakosarja on taas nipussa ja downpipeen pitäisi vielä laittaa joustokappaleita. Sytytykseen tulee seuraavaksi MSD:n Boost Timing Master 5462, jolla pitäisi saada nakutus kuriin. Tilasin BTM:n jenkeistä toissa lauantaina ja hain sen tullipostista viime tiistaina.





tomant

[sunbeam]

Onko toi hopeinen kenno missä on ilmausruuvi päällä,lisä jäähdytys vesikierrossa,olisit laittanu sen keulalle missä se sais kylmempää ilmaa

[tomant]

Onko toi hopeinen kenno missä on ilmausruuvi päällä,lisä jäähdytys vesikierrossa,olisit laittanu sen keulalle missä se sais kylmempää ilmaa

Pieni kenno jäähdyttimen takana on automaatin öljynjäähdytin ja sen päällä on lämpömittarin anturi.

tomant

[laineracing]

pistän tähän linkin yhteen lyhyeen videoon,on bensamersu mutta ei ke-jetillä.
tuli laitettua cossun loota siihen ni jos vaikka kestäs.

http://s141.photobucket.com/albums/r49/ ... nt=004.flv