S600 M120 Koneremppa. Taas toimii.

[jarskak]

Mulla naputti letukan 5,7 tiisseli vähän samanlailla. Tosin siinä kävi silleen että naputus paheni kokoajan, ja noin 2000km päästä sitten mäntä räjähti ja kiertokanki tuli lohkon kyljestä kartanolle. Pakoventtiilin nostaja siinä vissiin laukes ekana, ja venttiili jäi auki. Koneesta ei jääny käytännössä mitään muuta käyttökelposta kuin toinen kansi... Ehkä ois voinu jäädä muutakin, muttaku se pysähty niin pahaan paikkaan että joutu jysäyttään käyntiin ja siirtää vielä melkeen puoli kilsaa. Oli muuten miehekäs savupilvi kun vedet ja öljyt sekasi ja 1 mäntä ja pakoventtiili puuttu kokonaan. Yllättävän hyvin kävi silti kone.

Tuosta remontista, niin helpohkohan ne on purkaa ja nakella osat pahvilaatikkoon, mutta joka remontin jälkeen tuntuu jäävän ns ylimääräisiä osia ja ruuveja

[jarskak]

Ja myös se että ääni loppuu kun kierrokset nousee 1300-1500paikkeille.

Tosin tuo hämää että naputuksesta tulee säännöllinen ja voimakkaampi jokaisella puristustahdilla kun ottaa bensasuuttimenjohdon tai tulpanjohdon irti...

Eli venttiili jää alemmas kun ei ole painetta sylinterissä jolloin nokan ja nostajan väliin jää suurempi välys. samaten jos kierrokset nousee ja öljynpaine niin nostaja toimii paremmin.
Voihan se vika silti olla muualla

[Mika.T]

Jahas... Kansi on pöydällä... 2. 3.ja 4. sylinterissä naarmut pakopuolen reunalla. Nelosessa aika rajut jäljet "imupuolen" reunassakin.
Nelonen näyttää että on joskus käyny melko lämpimänä. = leikannut kiinni.
Oisko kellään lohkoa/alakertaa tiedossa?

[jsmaa]

Jahas... Kansi on pöydällä... 2. 3.ja 4. sylinterissä naarmut pakopuolen reunalla. Nelosessa aika rajut jäljet "imupuolen" reunassakin.
Nelonen näyttää että on joskus käyny melko lämpimänä. = leikannut kiinni.
Oisko kellään lohkoa/alakertaa tiedossa?

Vai että semmonen... Mistä ne naarmut on 2. ja 3. sylintereihin tulleet? Jotain irtopalasia? Vai oliko siellä muutkin kiinnileikanneet? Eli koko ryhmä käynyt kuumana. Mutta alkuperäinen kalkatuksen syy on sitten mikä? Nelosen mäntäkö heiluu sitten mitensattuu? On ollut mielenkiintoinen jatkokertomus ja hyvät kuvat. Varmaan jatkoa ja kuvia tulee noista vaurioista edelleen?

[jsmaa]

Jahas... Kansi on pöydällä... 2. 3.ja 4. sylinterissä naarmut pakopuolen reunalla. Nelosessa aika rajut jäljet "imupuolen" reunassakin.
Nelonen näyttää että on joskus käyny melko lämpimänä. = leikannut kiinni.
Oisko kellään lohkoa/alakertaa tiedossa?

Vai että semmonen... Mistä ne naarmut on 2. ja 3. sylintereihin tulleet? Jotain irtopalasia? Vai oliko siellä muutkin kiinnileikanneet? Eli koko ryhmä käynyt kuumana. Mutta alkuperäinen kalkatuksen syy on sitten mikä? Nelosen mäntäkö heiluu sitten mitensattuu? On ollut mielenkiintoinen jatkokertomus ja hyvät kuvat. Varmaan jatkoa ja kuvia tulee noista vaurioista edelleen?

Aha joo, Mesen puolella olikin jo jatkoa.

[Mika.T]

Mutta alkuperäinen kalkatuksen syy on sitten mikä? Nelosen mäntäkö heiluu sitten mitensattuu? On ollut mielenkiintoinen jatkokertomus ja hyvät kuvat. Varmaan jatkoa ja kuvia tulee noista vaurioista edelleen?

2. ja 3. jäljet todennäkösesti samasta syystä. Nelosen mäntä heiluu tosiaan tuolla sylinterissä aika reippaasti. Siitä se kilkatus on kuulunut. Samanlaisen terävän kilahduksen saa käsilläkin mäntää painamalla laidasta laitaan.

Kuvia tulee kunhan saan ne ladattua tuonne photobuckettiin.

[E200kompressor]

Mutta alkuperäinen kalkatuksen syy on sitten mikä? Nelosen mäntäkö heiluu sitten mitensattuu? On ollut mielenkiintoinen jatkokertomus ja hyvät kuvat. Varmaan jatkoa ja kuvia tulee noista vaurioista edelleen?

2. ja 3. jäljet todennäkösesti samasta syystä. Nelosen mäntä heiluu tosiaan tuolla sylinterissä aika reippaasti. Siitä se kilkatus on kuulunut. Samanlaisen terävän kilahduksen saa käsilläkin mäntää painamalla laidasta laitaan.

Kuvia tulee kunhan saan ne ladattua tuonne photobuckettiin.

Hyvä kun äänen lähde löytyi, nelosen mäntä. Eihän niillä muiden sylinterien naarmuilla ole mitään tekemistä asian kanssa? Ja ne naarmut ovat siis peräisin kiinnileikkautumisesta joka on aiheutunut...mistä?
Ei siis voitelunpuutteesta joka voisi olaa seurausta puuttuvasta öljynpaineesta joka edelleen voisi aiheutua erittäin kuluneista laakereista tai vaurioituneesta öljypumpusta joka taas voisi olla seurausta...niin...yksinkertaisesti öljyn vähäisestä määrästä koneessa. Siis ääni on tullut yhdestä männästä eikä siis kiertokangen laakerista...

Hyvä kun vika löytyi.

[Mika.T]

Tänään siis jatkoin tästä...



Jakopään naamataulu veks.

Siinä kuva nelosen imunokista. Ihan ehjät on.



Vasemmanpuoleiseen nostajaan oli tehny tuollasen erikoisen rinkulan.



No jaa ja sitten nokka-akselit pois



Nesteletku ja piuhojen kannakkeet teetti töitä että sai kaikki pultit pois tuolta kanen takapäästä.



Pakosarjojakin koitin saaha irti kannesta mutta ihan toivoton homma. Älyttömän ahdasta.
Otin sitten auton alta het ensimmäisestä liitoksesta ja otin kannen pakosarjoineen ylös.



Kakkossylinteri...


Kolmonen...


Ja se murheenkryyni nelonen. Pakosarjan puoli...


Imupuolella on sitten sen verta pahat naarmut että tuota ei enää kuntoon saa...

[jsmaa]

Voisko ton nelosen putkittaa...? Tulis ehkä halvemmax. Vai löytyyköhän kohtuuhintaan kunnollista blokia.

[Mika.T]

Mjaa-a

Tuohan on porattu suoraan alumiiniin tuo sylinteri ja pinnotettu sitten.
Eli siellä ei ole erillistä sylinteriputkea ollenkaan.

[jsmaa]

Mjaa-a

Tuohan on porattu suoraan alumiiniin tuo sylinteri ja pinnotettu sitten.
Eli siellä ei ole erillistä sylinteriputkea ollenkaan.

Niijoo,unohdin,lohkohan on alumiinia. Sääli,valuraudalla se olis iisi.

[napa]

Mjaa-a

Tuohan on porattu suoraan alumiiniin tuo sylinteri ja pinnotettu sitten.
Eli siellä ei ole erillistä sylinteriputkea ollenkaan.

juu, mutta jos sen korjais putkittamalla... ainakin bemarin V12 koneita on siten elvytetty...

sitten yksi kysymys. mitä öljyä olet koneessa käyttänyt

[E200kompressor]

[quote
sitten yksi kysymys. mitä öljyä olet koneessa käyttänyt [/quote]

Jäljistä päätellen öljyä ei ole kovin paljoa käytetty.

Minulla on tallissa yksi sellainen nelitahtimoottori odottamassa purkamista, jossa on kiertokangenlaakeri-vaurio mutta kansien
nokka-akselit ja sylinterit kuitenkin virheettömät. Tämä vaurio on aiheutunut vähäisestä öljynmäärästä.

[napa]

Jäljistä päätellen öljyä ei ole kovin paljoa käytetty.

Minulla on tallissa yksi sellainen nelitahtimoottori odottamassa purkamista, jossa on kiertokangenlaakeri-vaurio mutta kansien
nokka-akselit ja sylinterit kuitenkin virheettömät. Tämä vaurio on aiheutunut vähäisestä öljynmäärästä.

mutta sitten olis kyllä muutkin pytyt samassa jamassa, jos olis "kuivana" käynyt...

itse en uskaltaisi tuollaisessa alumiini lohkoisessa mitään markettiöljyjä käyttää... tarkennetaan vielä, että tälläinen alumiinilohko jossa pinnoitetut sylinterit (audi V(, BMW ja mersu V12 jne.) putkitetun kanssa ei niin tarkkaa olisi...

[E200kompressor]

Jäljistä päätellen öljyä ei ole kovin paljoa käytetty.

Minulla on tallissa yksi sellainen nelitahtimoottori odottamassa purkamista, jossa on kiertokangenlaakeri-vaurio mutta kansien
nokka-akselit ja sylinterit kuitenkin virheettömät. Tämä vaurio on aiheutunut vähäisestä öljynmäärästä.

mutta sitten olis kyllä muutkin pytyt samassa jamassa, jos olis "kuivana" käynyt...

itse en uskaltaisi tuollaisessa alumiini lohkoisessa mitään markettiöljyjä käyttää...

Öljyn laatu ei ole enää vuosikymmeniin aiheuttanut moottorivaurioita. Määrä sen sijaan aiheuttaa niitä päivittäin.

Itse asiassa voisi olla jopa vaikeaa löytää sellaista öljyä joka vaurioittaisi sylinteriseinämiä normaalkäytössä.

[napa]

Itse asiassa voisi olla jopa vaikeaa löytää sellaista öljyä joka vaurioittaisi sylinteriseinämiä normaalkäytössä.

tästä sais taas hyvän väittelyn aikaiseksi, mutta todetaan nyt vaikka niin, että markettien hyllyt on niitä täynnä

[E200kompressor]

Itse asiassa voisi olla jopa vaikeaa löytää sellaista öljyä joka vaurioittaisi sylinteriseinämiä normaalkäytössä.

tästä sais taas hyvän väittelyn aikaiseksi, mutta todetaan nyt vaikka niin, että markettien hyllyt on niitä täynnä

Olen tästäkin eri mieltä

Moottorin komponenteista lujimmille joutuu nokka-akseli pintapaineiden johdosta, Tai dieselmoottorissa männäntappi, jonka vuoksi
dieselmoottoriöljyjen paineenkesto-ominaisuuksia on parannettu.
Ehdottomasti tärkein asia öljynvalinnassa on, että sen kaataa sinne moottoriin niin ettei vajausta pääse syntymään.
Tätä ohjetta moni laiminlyö törkeästi.

Tuollainen laiska V-12 lotkottaja ei joudu koville missään normaaliajoon kuuluvissa olosuhteissa.

[Mika.T]

Juu tingatkaa öljyistä keskenänne.
Tämä vika on ollut autossa jo ennen kuin se minulle tuli.
Entisen omistajan käyttämiä öljyjä en tiedä. Konehuoneesta löytyi kyllä Mobil 0w-40 tarroja.

Ja viimeisimmästä videosta näkee myös öljynpaineet. Joissa ei ole mitään moitetta.
Koneessa on nyt Teboil diamond 5w40set. Jos 15v vanha kone ei niillä toimi niin saa olla toimimatta.

[E200kompressor]

Juu tingatkaa öljyistä keskenänne.
Tämä vika on ollut autossa jo ennen kuin se minulle tuli.
Entisen omistajan käyttämiä öljyjä en tiedä. Konehuoneesta löytyi kyllä Mobil 0w-40 tarroja.

Ja viimeisimmästä videosta näkee myös öljynpaineet. Joissa ei ole mitään moitetta.
Koneessa on nyt Teboil diamond 5w40set. Jos 15v vanha kone ei niillä toimi niin saa olla toimimatta.

Minulla oli V-8 moottori jossa kiertokangenlaakerit menivät samalle puolelle nippuun. Öljynpainevalo ei vieläkään edes välähdellyt tyhjäkäynnillä.

Kerro toki kun saat selville missä vika on. Tekniikka kiinnostaa kovasti.

[napa]

kuitenkin tuosta sylinterissä olevasta jäljestä voi sen päätellä, että voitelu on pettänyt... tuskin se nyt ainoastaan yhdestä pytystä pelkästään pettää öljyn vähyyttä... tosin olihan sielä parissa muussakin pytyssä jo hyvää alkua...

olisko ajettu longlife "ohjelmaa" ja öljyt siksi meneet liruksi tai ei muuten vain ole huolehdittu koneesta... mahtuuhan tuohon 300 000 km jo vaikka mitä...

[Mika.T]

mahtuuhan tuohon 300 000 km jo vaikka mitä...

Niimpä. Ei voi tietää minkälaisella huollolla kone on ollut.

[E200kompressor]

kuitenkin tuosta sylinterissä olevasta jäljestä voi sen päätellä, että voitelu on pettänyt... tuskin se nyt ainoastaan yhdestä pytystä pelkästään pettää öljyn vähyyttä... tosin olihan sielä parissa muussakin pytyssä jo hyvää alkua...

olisko ajettu longlife "ohjelmaa" ja öljyt siksi meneet liruksi tai ei muuten vain ole huolehdittu koneesta... mahtuuhan tuohon 300 000 km jo vaikka mitä...

Sitten kun voitelu syystä tai toisesta pettää, vaurion kohde riippuu moottorin voitelujärjestelmän rakenteesta. Mainitsemani V-8 koneen
öljynkierrossa öljy kulki runko-, nokka-akselin-ja kiertokangenlaakereiden jälkeen hydraulinostimien kautta venttiilikoneistolle.
Vaurio ilmeni sitten lopulta sylinterissä no. 8 joka oli viimeinen laakeri ennen öljyn kiertoa yläkertaan.
Samalla tietysti se laakerikaula jossa paine oli laakereista alimmillaan. Ja jossa alhaisen paineen johdosta myös ko. sylinteriseinämien voitelu heikoin koska sylinterin voitelu perustuu kampiakselilta tulevaan roiskevoiteluun...

[jari_w123]

Elikkä mun veikkaus haljenneesta männänhelmasta osu lähes oikeaan, tässä tapauksessa leikkaamisen takia kippaava mäntä aiheutti samanlaisen äänen kuin se että männänhelma olis puuttunu. Tämän kippaus efektin takia moottoreissa monesti käytetään epäkeskeistä männäntappia jolloin mekaaniset äänet vähenee. Jos männänhelmasta puuttuu pala tai mäntä on leikannut helmastaan ääni luonnollisesti kovenee tietyillä kierrosluvuilla tai erityisesti silloin kun palamista kyseisen männänpäällä ei esiinny koska mäntä ei silloin ensinkään pysy suorassa koska palotapahtuma pakottaa mäntää toiseen laitaan joka on otettu huomioon männäntapin epäkeskeisellä sijoituksella .

[-M-]

Minkähänlaiset öljykanavat näissä koneissa on, Kun joksus aikoinaan tais Ford Sierra Cosford koneita purkaantua juuri noiden öljykanavien tukkeentumisien takia.

-M-

[Jari Ke]

kuitenkin tuosta sylinterissä olevasta jäljestä voi sen päätellä, että voitelu on pettänyt... tuskin se nyt ainoastaan yhdestä pytystä pelkästään pettää öljyn vähyyttä... tosin olihan sielä parissa muussakin pytyssä jo hyvää alkua...

olisko ajettu longlife "ohjelmaa" ja öljyt siksi meneet liruksi tai ei muuten vain ole huolehdittu koneesta... mahtuuhan tuohon 300 000 km jo vaikka mitä...

Erittäin valitettava tapaus tämä vaurio. Harmittaa oikein Mikan puolesta.

Tämä seuraava kirjootus ei välttämättä liity ollenkaan tämän vaurion syntyyn.

Long life --> klonk klonk live. Vagginemiehiä ketkä on moottorivaurioita korjanneet näisä uudemmista kertoilee juttuja jotka ainakin minulle takaa sen että nämä Longit jää takuuvarmasti hyllyyn minun kohdalta. Syyllisestä näissä muutamissa tapauksissa ei ole pienintäkään epäselvyyttä. Ö-pumpun sihti lähes tukossa öljymönjästä. 30t on vaan kertakaikkiaan liian pitkä vaihtoväli varsiknkin kun ajo ei ole kaupparatsun ajoa.

Moni puolustaa 30t ja ihan ymmärrettävistä syistä. Auto vaihtuu uuteen 3 - 4 vuoden välein Kulut on pienet ja usein motti kestää kyllä sen. Kun motilla on ajettu enemmän alkaa se likaamaan öljyjä ihan toiseen malliin ja silloin ö -vaihtovälejä pitäisi lyhentää.

[roiala]

Eikös näissä ole ollut tuota kiinnileikkautumisongelmaa "edustuskäytössä" eli kun koneet käyvät ajoittain todella pitkiäkin aikoja tyhjäkäytiä välillä? Rouva presidentilläkin taisi joskus muutaman kymmenen tuhatta ajettu kuussatanen leikata kiinni?

[JP74]

Oiskohan kone päässyt joskus kuumenemaan? Joku ilmalukko jäänyt toiseen kanteen?

[jmo2204]

surullisen näköistä . oliko männänrenkaat muissa pytyissä jumittaneet

[jsmaa]

Näyttää jotenki omituiselta toi pakoputken pää. Kuvassa ainakin paksuhko. Onko siinä jokin peltisuojus päällä? Entä pakosarjan päällä? Siks vaan kun ihmettelin omassani "pärinää" joka kuului vasemmalta puolelta aina kun vähänkin reippaammin kiihdytti. Jokin siellä meni resonanssiin,epäilin jotain peltiä joka on löysällä/irtoamassa. En viittinyt viime kesänä vielä yhtään repiä auki siltä sivulta kun ei se pärinä mitenkään vaaralliselta kuulostanut. Katotaan sitte ens kesänä. Toi peltivuoraus jolta se kuvissa näyttää selittäis ehkä sen.

[E200kompressor]

Elikkä mun veikkaus haljenneesta männänhelmasta osu lähes oikeaan, tässä tapauksessa leikkaamisen takia kippaava mäntä aiheutti samanlaisen äänen kuin se että männänhelma olis puuttunu. .

Niin, vikahan ei ole vielä selvinnyt joten ei voida luotettavasti arvioida äänen aiheuttajaa.

Mutta kun saa alakerran moottorista auki niin sitten näkyykin jo paljon enemmän